意見交換会テーマ７_10/19ログ

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[5:33] Hidenori Glushenko: えーとそれでは意見交換会７の情報共有ってどうよ？の会ってことで
[5:34] Hidenori Glushenko: 私の後ろに話の流れのパネルが置いてあります
[5:34] Hidenori Glushenko: これは皆さん表示されてます？
[5:34] Terry Hirvi: みえてまーす
[5:34] Haruka McMahon: はい
[5:34] Koji Infinity: はい
[5:34] Zin56 Mertel: みえるます
[5:34] Onipote Nishi: 大丈夫です＾＾
[5:35] Hidenori Glushenko: ほい、大丈夫そうですね
[5:35] jabara Jannings is Online
[5:35] Hidenori Glushenko: 意見交換会ってことなので、私がずっとしゃべるわけではなくて
[5:35] Hidenori Glushenko: みなさんで思ってることをどんどん言い合う会ですのでよろしくですｗ
[5:35] Onipote Nishi: 了解ですー
[5:36] Hidenori Glushenko: とりあえず話のスタートとして、みなさんLSLに関する情報ってどこであさってますかー？というところからいきましょうか
[5:36] Hidenori Glushenko: これは例えばLSLの関数の仕様を調べる場合とかだけでなくて
[5:36] Maruru Mayo: こんばんは、おじゃまします
[5:36] Hidenori Glushenko: どこかの掲示板に質問が書かれていて、それを読んでコッソリ自分で解決して楽しむネタにしているとかｗ
[5:36] Sabro Boucher: こんばんはー
[5:37] Hidenori Glushenko: そういう、「チェックしている場所」みたいなのってどこですか？
[5:37] Hidenori Glushenko: myukiさんはどこか見られてる場所ありますか？
[5:37] Hidenori Glushenko: （いきなり聞いてみました
[5:37] myuki Mills: 不特定多数ですｗ
[5:37] Hidenori Glushenko: ほほうｗ
[5:37] myuki Mills: とりあえず　ぐぐるｗ
[5:37] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[5:38] Hidenori Glushenko: ぐぐると大体どういうところにひっかかります？
[5:38] myuki Mills: 結構まちまち＾＾；
[5:38] Hidenori Glushenko: ふむ
[5:38] Hidenori Glushenko: んじゃ Haruka さんとかはどうです？
[5:38] Haruka McMahon: 私も最初にぐぐる先生ですねえ
[5:38] Hidenori Glushenko: ほうほう
[5:39] myuki Mills: ﾅｶｰﾏ
[5:39] Haruka McMahon: makapuとかaipiroとか
[5:39] Hidenori Glushenko: ｗ
[5:39] Haruka McMahon: 定番ページがやっぱり上に来てる感じです
[5:39] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[5:39] Haruka McMahon: あとはLSLをキーワードにしてブログ検索とか
[5:39] Haruka McMahon: キーワード追加しないと
[5:40] Hidenori Glushenko: それは何か使う関数とかやりたいことが決まってて、それをキーワードに検索ってことｄすか？
[5:40] Haruka McMahon: 関係ない話題まで拾っちゃうのが辛いですが
[5:40] Haruka McMahon: そうですねー
[5:40] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[5:40] Hidenori Glushenko: 他の方も初めは検索からスタート？
[5:40] Hidenori Glushenko: Hilde さんとかは？
[5:40] Hidenori Glushenko: あ kojiさんどぞ
[5:40] Hilde Gynoid: どうぞー
[5:40] Sabro Boucher: ちょっと失礼
[5:40] Hidenori Glushenko: ほい
[5:41] Koji Infinity: 僕もやりたいことのキーワードでぐぐって
[5:41] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[5:41] Koji Infinity: ある程度見てから
[5:41] Koji Infinity: 今度は関数でぐぐる感じですかね
[5:41] Hilde Gynoid: 手順が分かっているときは、使えそうな関数の仕様をLSLWikiで調べて
[5:42] Hidenori Glushenko: ほいほい
[5:42] Hilde Gynoid: まだピンとこないときは、関数名でググって　他の人がどんな風に使ってるか参考にします
[5:42] Hidenori Glushenko: ふむふむ、ピントこないってのはどういう状況なんだろ
[5:42] Hilde Gynoid: 場所はソラマメがおおいですね
[5:43] Koji Infinity: やりたいことがあって調べるときは先ほどの方法ですが
[5:43] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[5:43] Koji Infinity: ソラマメでチェックしてるブログはあります
[5:43] Hidenori Glushenko: ほうほう
[5:43] Hilde Gynoid: （リンデンのことだからどんな副作用があるかな　とかｗ
[5:43] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[5:43] Koji Infinity: 先程出たmakapuとか
[5:44] Koji Infinity: ささぴーさんのブログは良く見ます
[5:44] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[5:44] Onipote Nishi: ナミスルを見る人はあまりいないのかなー、私は結構見てますが
[5:44] Koji Infinity: Q&Aとかも見るかな
[5:44] Hidenori Glushenko: Q&Aって、SLMaMeの「おしえて」です？
[5:44] Koji Infinity: そうです
[5:44] Hidenori Glushenko: ほいほい。
[5:45] myuki Mills: ﾒﾓﾒﾓ・・・
[5:45] Hidenori Glushenko: あそこもぽつぽつスクリプトの質問があがってますね
[5:45] Koji Infinity: ですね
[5:45] Hidenori Glushenko: ふむふむ。意外とmakapuとか、あとは検索からというのがおおいようですね
[5:45] Hidenori Glushenko: 意外とじゃなくて当たり前です？ｗ
[5:46] Terry Hirvi: 日本語で、例があるとこがいいですねw
[5:46] Tomoneko Mayo: 大体把握してるので、LSL Wikiの関数一覧から...
[5:46] Hidenori Glushenko: 日本語でってのが大きいですか
[5:46] Hidenori Glushenko: ほいほい。ようやく友達がいたｗ
[5:46] Tomoneko Mayo: ｗ
[5:46] Koji Infinity: それはありますね。日本語
[5:47] Hidenori Glushenko: ふむ。ちなみにSecond Life Wiki もだいぶ日本語化されてきてるのは、みなさんご存知ですか？
[5:47] Terry Hirvi: 関数一覧からいくと意味がよくわかんないときが。
[5:47] Koji Infinity: 昨日知りました。ここのクエストやっててｗ
[5:47] Hidenori Glushenko: そうなんだｗ
[5:47] Hidenori Glushenko: 貴重な意見だ＞kojiさんｗ
[5:48] Tomoneko Mayo: jaページが数ヶ月ほど前から異様に整備されてます
[5:48] Zin56 Mertel: ほう
[5:48] Haruka McMahon: おお
[5:48] Maruru Mayo: （ついさっき、Rotation関係が日本語化されって、びっくりしました＾＾；＞Wiki
[5:48] Hidenori Glushenko: これは知られていなさすぎる？ｗ
[5:48] Koji Infinity: リンデンはポータルサイトの多言語化を進めてるみたいですね
[5:48] Zin56 Mertel: 乗り物関係はいつ日本語になるかな・・
[5:48] Koji Infinity: wikiだけじゃなくて
[5:48] Tomoneko Mayo: （犯人は判明済みです
[5:48] Terry Hirvi: 前にくらべると日本語化がすすんできましたねー
[5:48] Hidenori Glushenko: ちょっと読みづらい日本語の部分も多いですけど、結構日本語になってますよね
[5:48] Hidenori Glushenko: 乗り物まだなのかｗ
[5:49] Hilde Gynoid: 日本語じゃないと頭に入ってこないので・・・
[5:49] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[5:49] Hidenori Glushenko: Second Life Wiki が日本語になってることは、認知すらまだまだってことですね
[5:49] Hidenori Glushenko: （まだ全部じゃないけど）
[5:50] Haruka McMahon: 初心者の人なんかはMakapu・aipiroで用が足りちゃうと
[5:50] Hidenori Glushenko: うん
[5:50] Haruka McMahon: その先へいかない、という問題もありそうな
[5:50] Hidenori Glushenko: そうか。それもありますね
[5:50] Terry Hirvi: その辺りに壁がありそうですね
[5:50] Haruka McMahon: とりあえず自分のやりたいことができたらそれでいいと
[5:50] Hidenori Glushenko: ほいほい
[5:51] Hidenori Glushenko: じゃあちょっと話を変えて
[5:51] Hidenori Glushenko: ここにいる方はある程度スクリプトを書かれてる方だと思いますし
[5:51] Hidenori Glushenko: 自分で何か作ってて、たまに「おや？」という挙動とかでたりしますよね
[5:51] Hidenori Glushenko: これLSLがおかしいんじゃねー？みたいな
[5:52] Hidenori Glushenko: そういう変な挙動がでてきたときって、皆さんはどういうことをしますか？
[5:52] Zin56 Mertel: 己を疑うｗ
[5:52] Hidenori Glushenko: ｗｗｗ
[5:52] myuki Mills: ｗ
[5:52] Hidenori Glushenko: それは正しいｗ
[5:52] Terry Hirvi: あきらめるw
[5:52] Koji Infinity: そうですねｗ　自分を疑いますね
[5:52] myuki Mills: 人にためしてもらうｗ
[5:52] Tomoneko Mayo: クライアントとサーバーのバージョンアップを疑u
[5:52] Hilde Gynoid: 悩んだ挙句やっぱり自分が寝ぼけているほうが多いですね。。
[5:53] Hidenori Glushenko: hildeさんは寝ぼけすぎかｗ
[5:53] Koji Infinity: 相談したりもしますね
[5:53] Haruka McMahon: 身の回りの人に聞いてみます
[5:53] Hidenori Glushenko: myukiさんの人にってのは、やっぱありですよね
[5:53] Koji Infinity: 詳しい人に見てもらって
[5:53] Hidenori Glushenko: うん
[5:53] Hidenori Glushenko: 自分の目がおかしいのかワカランから、他の人に確認してもらう、ってのはやりますね
[5:53] myuki Mills: ｱﾙｱﾙ
[5:54] Haruka McMahon: うんうん
[5:54] Hidenori Glushenko: みなさんは大体そういう仲間が１人や２人はいるのかな
[5:54] Hidenori Glushenko: １人でこもりまくって誰にも聞けないという時代が私にはありました・・・
[5:54] myuki Mills: PIPIさんかポピさんｗ
[5:55] Hidenori Glushenko: ほうほう
[5:55] Zin56 Mertel: 大体ヒルデさんに相談した直後に自分のミスに気づくな
[5:55] Hidenori Glushenko: ｗｗｗｗ
[5:55] Maruru Mayo: いないので、動作を単純化して検証して追い込みます・・・ｗ
[5:55] Hidenori Glushenko: ほいほい
[5:55] Terry Hirvi: 人に話してるうちに気付くってやつねw
[5:55] Haruka McMahon: なるほどー
[5:55] Hilde Gynoid: あんまり自分のコード見せたこと無いかも。。
[5:55] Koji Infinity: 人に話してみて、自分で気づくって良くありますよねｗ
[5:55] Hidenori Glushenko: ｗ
[5:55] Maruru Mayo: （最終的にはHidenoriさんを宛てにしてます内心・・ｗ
[5:55] Hidenori Glushenko: ｗｗｗ
[5:56] Onipote Nishi: 私は地道にOwnerSay埋め込んでデバッグ・・・こもってるかもｗ
[5:56] Hidenori Glushenko: いやそれで、みんなで見ても、どう考えても「これはおかしい」というのがまれに出てくる場合があると思うのですが
[5:56] Hidenori Glushenko: そういう場合は、私たちだと JIRA という不具合データベースを検索したりします
[5:56] Zin56 Mertel: そんな高度なエラーを・・・
[5:56] Hidenori Glushenko: ｗ
[5:57] Terry Hirvi: そういうレベルまでやりこんでるひとはひとにぎりなのかも？
[5:57] Koji Infinity: JIRAはスクリプトじゃなくて、SLビューアーの不具合のとき見たことありますねｗ
[5:57] Zin56 Mertel: 昨日話にあがったIf-else23個ってのはマジでわかんなかったですねー
[5:57] Onipote Nishi: うは・・・
[5:57] Hidenori Glushenko: ほいほい
[5:57] Haruka McMahon: まだJiraまであたるような「あれ？」に出会ったことはないですね＾＾；
[5:58] Hidenori Glushenko: ｗ
[5:58] Maruru Mayo: 物理モノ関係で検証して、JIRAにたどりついたことは一度だけありますね・・
[5:58] Koji Infinity: ぼくもそれはないなぁｗ
[5:58] Hidenori Glushenko: ほいほい
[5:58] Koji Infinity: そこまで深くやってないので＾＾；
[5:58] Onipote Nishi: JIRAの前に誰かのブログなんかで話題になってるのを目にすることが多いかなー
[5:58] Maruru Mayo: でもJIRA英語なので、なかなか見に行く気には・・；
[5:58] Tomoneko Mayo: 基本的にLSLは仕様の不具合とかをどう隠すか、という物だと思ってやってます
[5:58] Haruka McMahon: ふむふむ
[5:58] Hidenori Glushenko: ｗ
[5:59] Terry Hirvi: バッドノウハウってやつ？w
[5:59] Tomoneko Mayo: 簡単に言うと、試してなんぼ、と
[5:59] Miyaoka Hitchcock: （JIRAを見るのがめんどいので、ふだんJIRAをチェックしてる人にさりげなくこれが変だ、とこぼしたりとか・・・
[5:59] Haruka McMahon: 試してなんぼはありますね
[5:59] Hidenori Glushenko: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[5:59] Terry Hirvi: 他力w
[5:59] Hilde Gynoid: w
[5:59] Hilde Gynoid: ｲｲﾈ!
[5:59] slash Niven: ｲｲﾈ!
[5:59] myuki Mills: PIPIさんに聞くとJIRA調べてくれるｗ
[5:59] Tomoneko Mayo: 他力でJIRA情報デスネ
[5:59] Haruka McMahon: ｗ
[6:00] Tomoneko Mayo: 逆に、何かあったら情報流しております
[6:00] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:00] Koji Infinity: JIRAも日本語化されないかなｗ
[6:00] Tomoneko Mayo: Give and Takeっぽく
[6:00] Terry Hirvi: 詳しい人に聞くってのが主流っぽいねw
[6:00] Haruka McMahon: リアルタイム更新が＾＾；
[6:00] Hidenori Glushenko: JIRAは日本語化きつそうか
[6:00] Maruru Mayo: （ビューアーとか不具合良く見つかるんですが・・・英語なので登録できませんｗ
[6:01] Koji Infinity: ですね。やっぱり無理かｗ　orz
[6:01] Tomoneko Mayo: 日本語で行けたらいっぱい報告してるんですけどね
[6:01] Koji Infinity: そうですよねｗ
[6:01] Hidenori Glushenko: 例えば私は椅子のスクリプトを作ってるんですけど
[6:01] Terry Hirvi: 日本版みたいのが必要なんですかねー？
[6:01] Hidenori Glushenko: http://jira.secondlife.com/browse/SVC-93
[6:01] Hidenori Glushenko: これにたどり着くまでにかなり苦労しました
[6:01] Hidenori Glushenko: 椅子に座ってるあばたーって、llSetLinkPrimitiveParams で位置や向きを移動させられるんですけど
[6:02] Hidenori Glushenko: 向きを変える場合、そのJIRAエントリにあるように、ルートプリムの回転の影響を受けて意味不明な向きになるんですよ
[6:02] Hidenori Glushenko: （本来ローカル回転するはずが、そうならな）
[6:02] Terry Hirvi: まだOpenなのかw
[6:02] myuki Mills: なるなるｗ
[6:02] Hidenori Glushenko: うん、でこれって
[6:02] Hidenori Glushenko: すごく古いバグで、対応方法もすでにそこのコメントにかいてあるみたいに
[6:03] Hidenori Glushenko: ルートの回転角度で割るってことなんですが
[6:03] Hidenori Glushenko: 自分であれこれやってそこにたどり着いて、
[6:03] Hidenori Glushenko: このエントリみてがっくりしました
[6:03] Hidenori Glushenko: で、同じような椅子を作っている人に聞くと、
[6:03] Hilde Gynoid: ho-
[6:03] Maruru Mayo: （今、ガックリしました・・Orz
[6:03] Hidenori Glushenko: 同じようにハマって、同じように回答にたどり着いてるんですよね
[6:03] Haruka McMahon: なるほどー
[6:04] Hidenori Glushenko: この情報ってwikiとかに書いてないんです
[6:04] Tomoneko Mayo: （考え方が間違ってるのかなと思い続けてました。これは
[6:04] Hidenori Glushenko: ええｗ
[6:04] Hidenori Glushenko: 自分がおかしいはずだ、とｗ
[6:04] Terry Hirvi: これ直ったらなおったで大変なことになりそうな気もw
[6:04] Hidenori Glushenko: うん、これはもうそのままにするって方向のようですね
[6:05] Maruru Mayo: 夏ごろ悩んで,設置条件限定して割り切ったような記憶があります・・；
[6:05] Hidenori Glushenko: ｗｗｗ
[6:05] Hilde Gynoid: vector/rotationってイメージしにくいですし、自分の頭がバグってるとしかｗ
[6:05] Hidenori Glushenko: ｗｗｗｗｗ
[6:05] Hidenori Glushenko: ですよね
[6:05] Terry Hirvi: 回転系はなやむよねw
[6:05] Koji Infinity: ですね。回転って難しい
[6:05] myuki Mills: こないだ散々悩んだｗ
[6:06] Haruka McMahon: もうトライアンドエラーで、数値変えてって合ったらそこでOK(爆)
[6:06] Koji Infinity: llSitTargetでも回転は分からないときあるしｗ
[6:06] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[6:06] Maruru Mayo: （今日も悩んでましたが・・ｗ＞回転
[6:06] Koji Infinity: いつも適当に数値を入れてみて試すか
[6:06] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[6:06] Koji Infinity: オブジェクトそのものを回転するｗ
[6:06] Hilde Gynoid: 椅子はいつも悩みどころで　トライアンドエラーなのでｗ
[6:07] Hidenori Glushenko: うん、まあ回転は今度回転オフィスアワーでもやりますか
[6:07] Hidenori Glushenko: で
[6:07] myuki Mills: 結局水平判定付けました(´･ω･`)
[6:07] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:07] Hidenori Glushenko: まれに、こういう「リンデンの不具合」ってところまでいっちゃう場合もあるんですよね
[6:08] Hidenori Glushenko: 最近だと、Mono でコンパイルしたら base64toString でエラーになる場合があるとか
[6:08] Hidenori Glushenko: みなさんだと、先ほどの話では身近な人に聞いてみるってことになるのかな
[6:08] Koji Infinity: それは全角文字関係でエラーってことですか？
[6:08] Hidenori Glushenko: いえ、特定のバイナリ範囲でエラーになります
[6:09] Koji Infinity: そうなんだ
[6:09] Hilde Gynoid: 使う前にスクリプターズカフェのログに上がってくるので（ぼそ
[6:09] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[6:10] Terry Hirvi: そこみてんのがいちばんはやいですなw
[6:10] Maruru Mayo: （見てます、ありがとうございますｗ
[6:10] Hidenori Glushenko: ほいほい
[6:10] Haruka McMahon: 不具合情報もやっぱり
[6:10] Haruka McMahon: グーグル先生にご相談ですねえ
[6:11] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[6:11] Haruka McMahon: ただ問題があって
[6:11] Haruka McMahon: ここにも英語の壁が
[6:11] myuki Mills: ｱﾙｱﾙ
[6:11] Haruka McMahon: 英語圏だとわりとポピュラーな話なのに
[6:11] Haruka McMahon: 日本語でそれについて書かれたページがないと
[6:12] Haruka McMahon: 見落としがちになる
[6:12] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[6:12] Haruka McMahon: 英語でぐぐろうにも
[6:12] Haruka McMahon: 自分の英訳に穴があったりｗ
[6:12] Hidenori Glushenko: ｗｗｗｗ
[6:13] Haruka McMahon: というところです
[6:13] Zin56 Mertel: Torleyが何で笑ってんのかいつもわからないしなあ
[6:13] Koji Infinity: うははｗ
[6:13] Hidenori Glushenko: 私にもﾜｶﾘﾏｾﾝｗ
[6:13] Haruka McMahon: ｗｗ
[6:13] Terry Hirvi: フィーリングです！
[6:13] Haruka McMahon: ｲｲﾈ!
[6:13] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:13] Hidenori Glushenko: ｲｲﾈ!
[6:13] Hilde Gynoid: ｲｲﾈ!
[6:13] Hidenori Glushenko: まあそれで、そろそろ共有ってテーマに入って生きたいのですが
[6:14] Hidenori Glushenko: 例えば自分でぶつかった不具合を、自分で調べて解決したりしたとき
[6:14] Hidenori Glushenko: それを自分なりにどこかにメモして蓄積したりとかはされてますか？
[6:14] Hidenori Glushenko: 自分のブログがあるとか
[6:15] Hidenori Glushenko: どうでしょう？ｗ
[6:15] Hilde Gynoid: （ﾄﾞｷ
[6:15] Zin56 Mertel: してなひ
[6:15] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[6:15] Terry Hirvi: 入門向けのブログは多いけど、そういう人はあんまりいないイメージ。
[6:15] myuki Mills: ﾒﾓﾁｮに書いてHDの奥深く
[6:15] Haruka McMahon: 書いてないですねえ（汗
[6:16] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[6:16] Maruru Mayo: HDD内でhtml化、紙にメモ、放置のどれかですね・・
[6:16] Koji Infinity: 僕もブログには書いてないですね
[6:16] Haruka McMahon: スクリプトのコメントにしょんぼり残ってたり......
[6:16] Hidenori Glushenko: ああ、コメントか
[6:16] Terry Hirvi: わかんなくなったときはもういっかいしらべる、とかw
[6:16] Zin56 Mertel: 何度かみするうちに覚えるというすばらしいシステム
[6:16] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:17] Haruka McMahon: ｗ
[6:17] Koji Infinity: ｗ
[6:17] Hidenori Glushenko: ふむｗ体育会系ですなｗ
[6:17] Giorno Brand: ばんわ～
[6:17] Hidenori Glushenko: 自分でブログに書かれてるというのはあまりないのかな
[6:17] Hidenori Glushenko: どうですか？ペンペンさん
[6:17] Hilde Gynoid: こんばんはー
[6:17] Terry Hirvi: （３号だ。
[6:17] Haruka McMahon: こんばんはー
[6:17] Zin56 Mertel: こんばわ
[6:17] myuki Mills: ばんわー
[6:17] Koji Infinity: こんばんは
[6:17] Maruru Mayo: こんばんは～
[6:17] Giorno Brand: そうですね、そっちの方がやりやすいかと思います
[6:18] Hidenori Glushenko: ｗｗｗｗｗ
[6:18] Giorno Brand: （きいてませんでした、、、）
[6:18] Haruka McMahon: ｗ
[6:18] Hidenori Glushenko: むちゃぶりを返された
[6:18] Giorno Brand: （旧マシンからINしてるので劇的に重いです）
[6:18] Haruka McMahon: ｲｲﾈ!
[6:18] Koji Infinity: ｗ
[6:18] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:18] Terry Hirvi: じゃあ掃除委員は Giornoさんということで。
[6:18] Hidenori Glushenko: 今情報共有の話をしてました
[6:18] Giorno Brand: 全部物理なら。。
[6:18] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:19] Giorno Brand: ナルホドです
[6:19] Maruru Mayo: ブログだとやっぱり閲覧者の幅が広がるので少なからず編集作業いるので・・そこが面倒なので手元にしか・・
[6:19] Hidenori Glushenko: なんだろ、みなさんがそういうノウハウみたいなものをブログだったりに書かないのは単に面倒だからとかです？
[6:19] Haruka McMahon: 面倒というか
[6:19] Hidenori Glushenko: ほいほい＞maruruさん
[6:19] Haruka McMahon: 公にするものだから
[6:19] Terry Hirvi: 書くのって結構コスト高いよね。
[6:19] Haruka McMahon: きちんと書かなきゃ、調べなきゃと
[6:20] Koji Infinity: 面倒っていうのも歩けど、コメントでさらに突っ込まれたら、自信ないってのもあるかなｗ
[6:20] Haruka McMahon: 思っているうちにうっかりお蔵入りｗ
[6:20] Maruru Mayo: ですねぇ＞コスト
[6:20] Hidenori Glushenko: sokasoka
[6:20] Zin56 Mertel: 大発見のつもりが常識だったり・・・
[6:20] Hidenori Glushenko: www
[6:20] Maruru Mayo: やはり嘘はかけないので,再検証もしないとですし・・ｗ
[6:20] Terry Hirvi: 凹むよねw＞常識
[6:20] Hidenori Glushenko: うん
[6:21] myuki Mills: きっとみんなは知ってるもんだと・・
[6:21] Zin56 Mertel: 磁力を知ったジャイアンのようになってしまう
[6:21] Haruka McMahon: その辺の危険性を減らすうえでも
[6:21] Haruka McMahon: 周りに聞いたりぐぐったりというのは有効かも
[6:21] Hidenori Glushenko: ほいほい
[6:21] Giorno Brand: ドラネタすぎます＜磁力ｗ
[6:21] Haruka McMahon: ＜常識
[6:21] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:21] Maruru Mayo: 正直インワールドで有識者に聞くのが最強だと思ってはいますｗ
[6:22] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[6:22] Zig March: こんばんわー
[6:22] Hidenori Glushenko: ばわ
[6:22] myuki Mills: こばわー
[6:22] Haruka McMahon: こんばんはー
[6:22] Hilde Gynoid: こんばんは～
[6:22] Terry Hirvi: ばわ
[6:22] Maruru Mayo: こんばんは～
[6:22] Koji Infinity: こんばんは
[6:22] Zin56 Mertel: 後は作ったもの一般向けを紹介する目的でブログかいてるから、技術の話を書くのは場違いという
[6:22] Miyaoka Hitchcock: やんわり発光してる！
[6:22] Terry Hirvi: （反応がないひとはたぶん寝てますw
[6:22] Zin56 Mertel: そういうりゆうがありまする
[6:22] Hidenori Glushenko: ほいほい＞zin56さん
[6:22] Zig March: やんわりどころか発光中です
[6:23] Giorno Brand: ばわ～
[6:23] Hilde Gynoid: かわいがってオーラがっ。。
[6:23] Hidenori Glushenko: 技術的な話は、検証も必要だし、面倒だったりきがひけるというか、そういう感じですか
[6:23] Hidenori Glushenko: （みなさんの意見として
[6:23] Haruka McMahon: ブログエントリとして完成させなきゃって意識が邪魔になるんでしょうね
[6:23] Hidenori Glushenko: フムフム
[6:24] Haruka McMahon: それをたたき台としてブラッシュアップさせるんだっていう
[6:24] Hilde Gynoid: そですねぇ
[6:24] Haruka McMahon: 空気があればいいのかも
[6:24] Hidenori Glushenko: 仲間内だけならおｋとか？＞空気
[6:24] Haruka McMahon: 叩くにはブログより掲示板のほうがいいのかも
[6:24] Maruru Mayo: LSLではないのですが、以前スカルプで公式情報を訳して理解して、ブログにするのに丸々2日くらいかかりました・・・（2日寝た時間3時間くらい・・
[6:25] Koji Infinity: 掲示板の方がいいですね
[6:25] Haruka McMahon: おつかれさまです......
[6:25] Hidenori Glushenko: ふむｈむ
[6:25] Maruru Mayo: やっぱりそれなりにエネルギーはいりそうです・・
[6:25] Haruka McMahon: ちょっとずれてブログの話題になりますが
[6:25] Hidenori Glushenko: たしかにエネルギーはいりますな。ほいほい
[6:26] Haruka McMahon: 技術者のブログはそういう
[6:26] Haruka McMahon: ブログでたたくっていうことを自然にやってるんですが
[6:26] Hidenori Glushenko: うむ
[6:26] Haruka McMahon: ソラマメとか使う人は
[6:26] Haruka McMahon: そういう感じじゃなくて
[6:26] Haruka McMahon: ブログ記事はそれ単体で完結
[6:27] Hidenori Glushenko: ふむ。
[6:27] Haruka McMahon: それをよんで紹介する人も
[6:27] Haruka McMahon: それを100%正しいものとして紹介してる気がします
[6:27] Terry Hirvi: ファッション系の記事がおおいですよね、あそこは。
[6:27] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[6:27] Haruka McMahon: それ以上意見をはさまない
[6:28] Hilde Gynoid: （ブログを書くエネルギーがまったく足りてない。。
[6:28] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[6:28] Haruka McMahon: 文化圏なのかなあ
[6:28] Terry Hirvi: ユーザー層がちがうんでしょうね
[6:28] Koji Infinity: makapuさんとか、ささぴーさんなどのスクリプト中心のブログは稀なような
[6:29] Hidenori Glushenko: sasapyさん含めて、他にもslmameでスクリプトのことをブログに書いている方が何人かいて
[6:29] Hidenori Glushenko: 私はRSSで購読させていただいていますけど
[6:29] Hidenori Glushenko: 私が読んでいる方は、例えば「これってどうなってるのか分からなかった。分かる人がいたら教えてください。」的なエントリもたまに書いていますね。
[6:30] Terry Hirvi: 埋もれてしまっているorあまり知られていないのかと。
[6:30] Hidenori Glushenko: 絶対数は少ないデスネｗ
[6:30] Koji Infinity: 質問的な記事ですね
[6:30] Hidenori Glushenko: 明確に質問ということでもなくて、アレコレ調べたけどなんかおかしいなぁ、という内容とかも見かけます。
[6:31] Terry Hirvi: それで、回答とかはのったりしてます？
[6:31] Haruka McMahon: それに答えられる人もやはり希少、みたいな
[6:31] Hidenori Glushenko: 私が読んでるものは、私が分かればコメントしたりしてますがｗ
[6:31] Koji Infinity: ですね
[6:32] Maruru Mayo: たまに自分でも知りたいようなことが、質問的なブログに残ってたりしますが、結論でてるのみたことないかも・・
[6:32] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[6:32] Hidenori Glushenko: 仲間内でしか読まれてなくて、「解決方法を知っている人」が見つけてくれないと、解決に至らないってのはありますかねぇ
[6:33] Terry Hirvi: ほとんどがそんな感じかなあ？
[6:33] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[6:33] Terry Hirvi: 最終的にLSL-BBSみたいな？w
[6:33] Maruru Mayo: あとは想像ですが、結構高度？な質問になると回答も結構複雑ぽくて、回答者も敬遠しがちなのかもですね
[6:34] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[6:34] Hidenori Glushenko: そういえば、今の「高度」ではないですけど
[6:34] Hidenori Glushenko: LSLの質問って、インワールドで質問者に状況を聞いてみないと、何が問題になってるのか正確に判断できないことありますね
[6:35] Haruka McMahon: なるほど
[6:35] Terry Hirvi: 質問の意味がわからないってやつかな？
[6:35] Hidenori Glushenko: そうすねｗ
[6:35] Maruru Mayo: 質問の仕方の「慣れ」もありそうですね
[6:35] Haruka McMahon: それはありますねー
[6:35] Hidenori Glushenko: ふむふむ、確かに「質問のうまいへた」はあるか。
[6:36] Hidenori Glushenko: それも含めて、技術的なスキルってことなのかもですねぇ
[6:36] Hidenori Glushenko: たまにLSL－BBSでスクリプトのコードを全部はりつけて、「うごきません」とかいう人もいますしねぇ
[6:36] Terry Hirvi: そのへんはテーマ６に関係してきそうですねw
[6:36] Haruka McMahon: あー...
[6:37] Hidenori Glushenko: で、話がちょっと共有からずれてしまったので、戻しますか
[6:37] Terry Hirvi: （教える側、教わる側それぞれから見たLSLの話というテーマの意見交換会もありますよ
[6:37] Hidenori Glushenko: うい
[6:37] Hidenori Glushenko: まこれは私の主張でもあったりするのですが、みんなもっと情報共有しようぜ、って思うのです
[6:38] Haruka McMahon: ですねー
[6:38] Terry Hirvi: まあ、共有に関してはそのへんも関係してくるんでしょうねー
[6:38] Hidenori Glushenko: グループの枠とかを超えて、そういうのできんかなーと
[6:38] Terry Hirvi: グループの枠とは？
[6:38] Hidenori Glushenko: グループの枠ってのは、さっきも話しにでた仲間内、みたいなやつですね
[6:38] Hilde Gynoid: ふだんの生活圏内にいる人ってくくりでいいかな？
[6:39] Hidenori Glushenko: ですね
[6:39] Hidenori Glushenko: それを、もっと多くの人に役に立ててもらおうというところまではいかずに
[6:39] Hidenori Glushenko: ってところ
[6:39] Hidenori Glushenko: で
[6:39] Hidenori Glushenko: なんだろな
[6:39] Hidenori Glushenko: 例えば、自分でブログエントリにするのが、いくつかの理由でためらわれるのであれば
[6:40] Hidenori Glushenko: ブログを書いている人に話を持っていって、記事にしてもらうとか
[6:40] Hidenori Glushenko: そういう間接的な情報共有への貢献の仕方もあるんでないのかなと
[6:40] Haruka McMahon: なるほどー
[6:40] Terry Hirvi: なにを共有するべきかってのがわからないかも？
[6:40] Koji Infinity: ささぴーさんのブログでは、質問に答える形で、記事にしてるのがあるようです
[6:40] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[6:40] Terry Hirvi: さっきのそれ常識なのか、みたいな
[6:40] Hidenori Glushenko: ああそうですよね
[6:40] Hilde Gynoid: Wassrくらいの気楽な感じで　こんなことありましたってつぶやく場とか
[6:41] Maruru Mayo: 共有＝一箇所に集約的イメージがありますが、それ以外の方法もあるのかな？
[6:41] Hidenori Glushenko: みんながgoogleを使っている前提だと
[6:42] Hidenori Glushenko: まあ「ウェブで閲覧できる＝ある程度の共有」とは言えるかもデスネ
[6:42] Maruru Mayo: なるる～
[6:42] Hidenori Glushenko: でも、ある程度情報のあつまったwikiなり掲示板なりに情報を提供することになるのが、望ましいとは思います
[6:43] Hidenori Glushenko: ここでちょっと個人的な経験をお話すると
[6:43] Hidenori Glushenko: 私、１年くらい前から、「スクリプターズカフェ」という活動をやってきてまして
[6:44] Hidenori Glushenko: 先ほども話してくれた方がいましたが、そのカフェで話が出た内容を、最初は自分のブログ、今はwikiaというwikiにまとめています
[6:44] Hidenori Glushenko: 「みんなこれ見ろよ」とか「お前も書け」ってことではなくてｗ
[6:44] Terry Hirvi: （むしろ言お、、げふんげふん
[6:44] Hidenori Glushenko: このカフェの活動（スクリプトのことをアレコレ話して、ブログなどにまとめてきた）をやってみて
[6:45] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:45] Hidenori Glushenko: 公開することで、より情報が集まる、という現象が起こってる気がするんですよ
[6:45] Hidenori Glushenko: いろいろ知りたいと思う人がスクリプターズカフェに来てくれたし
[6:45] Hidenori Glushenko: 質問とか妙な現象にぶち当たった人が質問に来たり
[6:46] Haruka McMahon: ふむふむ
[6:46] Hidenori Glushenko: それこそ、新しい挙動？を見つけたと報告にきてくれたり
[6:46] Hidenori Glushenko: それを公開して、
[6:46] Hidenori Glushenko: で、またみんなが集まる
[6:46] Hidenori Glushenko: そんな感じだったなーと思ってます
[6:46] Hilde Gynoid: 情報の共有と還元ってサイクルできてますね
[6:46] Hidenori Glushenko: なのかな
[6:47] Hidenori Glushenko: まあ自己満足な部分もありますし、
[6:47] Hidenori Glushenko: さっき皆さんが懸念されていた、「情報の正確性」についての不安は私にもあります
[6:47] Hidenori Glushenko: でも、こういっちゃアレですけど、この活動をしてきて、私自身がものすごくスキルアップしたなーと思ってるんですよ
[6:48] Maruru Mayo: iNNXプログは結構拝見していますが、正確性は高いですよ。未検証なことは確定情報としてあげてないので、その辺も「正確性」が高いと思っています。
[6:48] Hidenori Glushenko: ありがとうございます。でも、そういう「正確性」みたいなのも、
[6:49] Hidenori Glushenko: 私一人でこもってやってきたからあるわけでなくて
[6:49] Hidenori Glushenko: こういう場でみなさんの意見を聞いたり、一緒に実験したりしながら
[6:49] Hidenori Glushenko: 検証して得られる正確性なんですよね
[6:49] Haruka McMahon: 「情報はすぐ使う奴のところに集まる」という話もありますね
[6:49] Hidenori Glushenko: ほうほう
[6:49] slash Niven: ｲｲﾈ!
[6:50] Haruka McMahon: http://d.hatena.ne.jp/takerunba/20080922/p2
[6:50] Hidenori Glushenko: ｲｲﾈ!
[6:50] Haruka McMahon: LSLとは関係ないけど
[6:50] Hidenori Glushenko: あ、これ最近のだ
[6:50] Haruka McMahon: 時間あったらあとで読んでみてください
[6:50] Hidenori Glushenko: ぶくまぶくま
[6:50] Terry Hirvi: みたことあるw
[6:50] Haruka McMahon: 自分もブクマしてなかったｗ
[6:51] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:51] Hidenori Glushenko: うん、それで
[6:51] Hidenori Glushenko: さっきも言ったんですけど、みんなwikiaに書けとか、そういうことはまあ別として
[6:51] Hidenori Glushenko: んーとおｗ
[6:51] Hidenori Glushenko: 自分の検証とか質問が、他の人の役に立つって、うれしいことですよね？ｗ
[6:52] Hilde Gynoid: Youたちもっと気軽にかいちゃいなyo
[6:52] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:52] Haruka McMahon: ですね
[6:52] Hilde Gynoid: （含む自分
[6:52] Hidenori Glushenko: うむｗ
[6:52] Maruru Mayo: ですねぇ、人はそういうことでエンドルフィンでるのでｗ
[6:52] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:52] Terry Hirvi: やっぱり、記事を書くことのコスト（特に時間）がハードルかなあ
[6:52] Hidenori Glushenko: うん
[6:53] Hidenori Glushenko: でも、こういうインワールドのカフェとかでネタにしてみるくらいは、そんなにハードル高くないですよね？
[6:53] Terry Hirvi: ブログ書いてるとSLしてる暇ねえw
[6:53] Maruru Mayo: 記事のライターさんでもいればいのかもですが、そういう人材はすくないですよね
[6:53] Haruka McMahon: 確かにｗ
[6:53] Terry Hirvi: どうなのかなー
[6:54] Terry Hirvi: スクリプターの集まってるとこってほとんどないような
[6:54] Hidenori Glushenko: まあ少ないですね・・・
[6:54] Haruka McMahon: LSLスクリプター向けブログサービスｗ
[6:54] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[6:54] Maruru Mayo: しゅりけんカフェくらいしかしりません・・
[6:54] Terry Hirvi: LSL-SNSとかあってもいいかも？w
[6:55] Terry Hirvi: ソコ以外に情報がでなくなっちゃうけどw
[6:55] Haruka McMahon: SNSだとクローズドになるから
[6:55] Koji Infinity: そうですね＜SNS
[6:55] Haruka McMahon: はてなグループなんかうまく使えるといいなと思うんですが
[6:55] Hidenori Glushenko: はてなーははてなーで、またオープンかどうかは微妙とかｗ
[6:55] Terry Hirvi: クローズじゃないSNSってないのかな
[6:56] Terry Hirvi: （まあこのはなしはいいかw
[6:56] Hidenori Glushenko: うむ
[6:56] Hidenori Glushenko: まああれです
[6:56] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:57] Hidenori Glushenko: 皆さんそれぞれ、「共有」というところに、少し足を踏み入れてもらえればなーと私は思ってます
[6:57] Hidenori Glushenko: ここに来て話していただくのでもいいですし
[6:57] Hidenori Glushenko: slmameで読んでるブログの人に連絡取ってみるでもいいでしょうし
[6:58] Hidenori Glushenko: 自分で second life wiki に情報を書き込むでもいいでしょうし
[6:58] Terry Hirvi: 今日の感じだと、共有どころか公開までにも至っていない感じですねえ
[6:58] Hidenori Glushenko: うん
[6:58] Haruka McMahon: ですねえ
[6:58] Hidenori Glushenko: 自分で公開はいろいろアレってことだから
[6:58] Hidenori Glushenko: でも、公開してる人というのを知っているのなら
[6:58] Hidenori Glushenko: その人にネタを提供するとか
[6:59] Hidenori Glushenko: そういうこともしてみたらどう？とか
[6:59] Koji Infinity: なるほど
[6:59] Haruka McMahon: ふむふむ
[6:59] Terry Hirvi: スクリプターの会みたいなのやりませんか？みたいな？w
[6:59] Terry Hirvi: （日本語へんだなw
[6:59] Hidenori Glushenko: そうですね
[6:59] Hidenori Glushenko: こういう集まりが、他にも出てこればいいと私は思ってますし
[7:00] Terry Hirvi: そういえばスクリプターグループってなかったでしたっけ？
[7:00] Hidenori Glushenko: なんかありますね
[7:00] Terry Hirvi: 昔見かけた気がするんですが
[7:00] Zin56 Mertel: ほう！
[7:00] Hidenori Glushenko: tomonekoさん入ってるんでしたっけ
[7:00] Hidenori Glushenko: そういうのも情報提供になるかな
[7:00] Haruka McMahon: グループにしろコミュにしろ
[7:01] Haruka McMahon: あんまり人数が多すぎると
[7:01] Maruru Mayo: （ん～正直こういってしまうとみもふたもないんですが、ブログ＝閲覧対象者が多いとやる気になりやすいんで、スクリプトというカテゴリからすると対象者が少ないのも難点のひとつかも
[7:01] Haruka McMahon: 自分はいいや、って気持ちになっちゃう人も出てきそうな
[7:01] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[7:01] Haruka McMahon: 他の人がブログ書いたり質問したりしてくれるだろうから
[7:01] Hidenori Glushenko: そかそか
[7:02] Haruka McMahon: 自分はすみっこできいてればー、と
[7:02] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[7:02] Hidenori Glushenko: じゃあ最後に１つだけ
[7:02] Hidenori Glushenko: http://tinyurl.com/SC-state-entry
[7:02] Maruru Mayo: ぶっちゃけMakapuさんのところで９割は用が足りてる事実・・ｗ
[7:03] Hidenori Glushenko: ｗｗ
[7:03] Hidenori Glushenko: 今上げたURLみたいなこともあるんですよ
[7:03] Tomoneko Mayo: （アッチ側見てました。なんとなく1つ入ってます
[7:03] Hidenori Glushenko: よくある間違いみたいな
[7:04] Terry Hirvi: どっちかというと
[7:04] Maruru Mayo: これは最近拝見しました。うちはだいぶ前に疑問に思って自力検証しましたが・・
[7:04] Terry Hirvi: こういう情報もってるひとはあんまりいないのかも？
[7:04] Hidenori Glushenko: これは情報を持ってるというよりも、地道にいろんな相談を受けて、こういうFAQになるんですよ
[7:04] Haruka McMahon: なるほど
[7:05] Hidenori Glushenko: なので、ちょっとした疑問とかでも、外に出すことでこういう形にまとまる場合もあるんですよ
[7:05] Terry Hirvi: 地道にいろんな相談を受けてというプロセスをどこでやるかというのが
[7:05] Hidenori Glushenko: というので、こういったミスとかでも、話に出すことで何らかの役に立つ場合もあるわけで
[7:05] Terry Hirvi: キーですな
[7:06] Hidenori Glushenko: みんなが受ける側になるかどうかは、それをやりたいかどうかにもよるから
[7:06] Hidenori Glushenko: それを強制するということではないです
[7:06] Haruka McMahon: そもそもそういう場がどこにある、という情報から共有をｗ
[7:06] Maruru Mayo: あとは、検証できそうなことを、持ち込むのもちょっと気がひけるのもあるかも・・；なので検証してからカフェに伺うスタンスが・・・＾＾；
[7:06] Hidenori Glushenko: うむ＞harukaさん
[7:06] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[7:07] Hidenori Glushenko: まあ、時間がすぎてしまって上手くまとめられてないのですが
[7:07] Terry Hirvi: スクリプトに関してどう調べるかという情報すら共有できてないのでしょうね
[7:07] Miyaoka Hitchcock: そういえばデザインが良くてnomodなアイテムを買ったんですが、これがいつもwear時にアニメのパーミッション聞いてきて、、、
[7:08] Hilde Gynoid: ｲｲﾈ!
[7:08] Miyaoka Hitchcock: wear時にはパーミッション取得のダイヤログは省略できるというのも共有されてないことの一つかなと
[7:08] Hidenori Glushenko: ほうほう
[7:08] Maruru Mayo: なるほどぉ
[7:09] Hidenori Glushenko: そういうよくある情報みたいなのも、いろいろ拾い集めないと分からなかったりしますしね
[7:09] Haruka McMahon: ですねー
[7:09] Tomoneko Mayo: 知ってるけど、その情報が書かれてる場所があったか、というと思いつきませんね
[7:10] Hidenori Glushenko: ふむふむ
[7:10] Hidenori Glushenko: んと、時間がすぎてしまってるのでそろそろ終わりにしようと思うのですが、皆さんまだ言い足りないとかありますか？ｗ
[7:11] Terry Hirvi: まあ、そのままココ使っても問題ないんですかね？w
[7:11] Maruru Mayo: たとえば、すごく乱暴？な話かもですが・・・そういうスクリプト関係のブログを、一箇所から検索かけられると少し楽かも
[7:11] Miyaoka Hitchcock: なんか、定番のまとめみたいなのは欲しい感じしますね
[7:11] Hidenori Glushenko: ふむふむ。
[7:11] Hidenori Glushenko: 今話に出た一箇所から検索というのは、私とかFakeさんとかで少し構想はあります
[7:11] Terry Hirvi: とりあえず誰かが手をあげて作らんとだめだとは思いますが。
[7:11] Hidenori Glushenko: うん
[7:12] Haruka McMahon: ソーシャルブックマークとか
[7:12] Hidenori Glushenko: うい
[7:12] Maruru Mayo: グーグルのサイト内検索をうまくつかうとできそうな予感はありますね、＋PHPあたりも使うかもですが・・
[7:13] Hidenori Glushenko: ま、この話はまだ皆さんいろいろ思うことがあるみたいですし
[7:13] Hidenori Glushenko: 今日はこれくらいにして
[7:13] Hidenori Glushenko: 第２回（miyaさんいつでしたっけ）でまた話しましょうか
[7:13] Terry Hirvi: １１／２かな？
[7:14] Miya Watanabe: です
[7:14] Miya Watanabe: 最後の日曜
[7:14] Haruka McMahon: 意見交換会のテーマと日時の一覧ってありますか？
[7:14] Hidenori Glushenko: そのときに何か情報共有のアイデアを出してくれてもいいし
[7:14] Hidenori Glushenko: というわけで、今日は一旦終わりにしましょう
[7:14] Hidenori Glushenko: みなさんオツカレでした
[7:14] Terry Hirvi: http://lsl-con.org/2008/schedules.php
[7:14] Terry Hirvi: 今あるのはコレですね
[7:14] Hilde Gynoid: おつかれさまでしたー
[7:14] Koji Infinity: おつかれさまでした
[7:14] Onipote Nishi: おつかれさまでした＾＾
[7:15] Tomoneko Mayo: おつかれさまでした
[7:15] Maruru Mayo: おつかれさまでした、ありがとうございます～
[7:15] Hidenori Glushenko: 最後に、今日のこの会のチャットログは公開される予定なのですが
[7:15] myuki Mills: (*^･^)ノ ⌒☆お疲れ様でした～
[7:15] Miyaoka Hitchcock: おつかれさまー
[7:15] Haruka McMahon: おつかれさまでしたー
[7:15] Zig March: おつかれさまー
[7:15] Giorno Brand: おつかれさまでした～
[7:15] Hidenori Glushenko: 自分の名前が出ると困る、or ログを公開しないでほしいという人は miya さんまで連絡してください
[7:15] Miya Watanabe: あとこちらもどうぞ
[7:15] Miya Watanabe: http://lsl-con.org/2008/p-event/discuss/index.php
[7:15] Hidenori Glushenko: ほい。日程などカレンダーみてねｗ
[7:16] Hidenori Glushenko: ９０分、結構長いのか、短いのか謎だな
[7:16] Haruka McMahon: なるほどー。やっぱりカレンダーなんですね
[7:16] Terry Hirvi: このくらいがちょうどいいとおもいますよ
[7:16] Onipote Nishi: １時間だと中途半端な感じかも＾＾；
[7:16] Haruka McMahon: ありがとうございあｍす
[7:16] Hidenori Glushenko: まあ、テーマがちょっと私の中でも煮詰められていない部分があって、みなさんすみませんｗ
[7:16] Terry Hirvi: テリさんは結構おもしろかったけどなー
[7:17] Hidenori Glushenko: そかそか
[7:17] Haruka McMahon: 私も、興味深く聞かせていただきました＾＾
[7:17] Onipote Nishi: 私みたいなひきこもりには結構刺激になりましたよｗ
[7:17] Koji Infinity: では、お先に失礼します
[7:17] Hidenori Glushenko: www
[7:18] Hidenori Glushenko: おつでした＾
[7:18] Hilde Gynoid: おつかれさまでーす
[7:18] Terry Hirvi: ほい、おつかれさまー
[7:18] Onipote Nishi: お疲れさまです＾＾
[7:18] myuki Mills: (*^･^)ノ ⌒☆お疲れ様でした～