意見交換会テーマ4_10/26ログ
[5:31] mayuko Nishi: では、意見交換会
[5:31] MasterPoppy Amat: ｾｰﾌ
[5:31] mayuko Nishi: 「荒削りだが光るものがある」
～もう一工夫の話～
[5:31] mayuko Nishi: を始めたいと思います＾＾
[5:32] mayuko Nishi: 本日はバックヤードで「あ？またコケた？」
～テスト・アフターケアの話～
[5:32] mayuko Nishi: を同時開催しています。
あ、またコケた？はバックヤードなので
あ、参加するほう間違えちゃったという方は移動してくださいﾈｗ
[5:32] mayuko Nishi: では簡単に今日のテーマを
[5:32] mayuko Nishi: 出回っているツールなんかで不満とか物足りないよ！
とかはないですか？
[5:33] mayuko Nishi: そしてそれをさらに洗練させてみよう！出来る？という話題で行きますｗ
[5:33] mayuko Nishi: とかそんな感じの話題でして見たいと思います
[5:33] mayuko Nishi: で、注意事項なのですが、この会話はログとしてLSLCONサイトで
公開しますので
ちょｗ名前出すのｶﾝﾍﾞﾝ＞＜という方は、私にIMしちゃって下さい。
[5:34] mayuko Nishi: あとで編集のときには名無しさんにでもしてレポートあげときますｗ
[5:34] mayuko Nishi: そしてもういっこ・・・
後から来た人の挨拶があってもログがぐちゃぐちゃしちゃうので
お返事は不要でいいです。（WEBで説明してあるのでへーきだと思う・・・
[5:34] mayuko Nishi: かるーく議題提供をすると
○WEBに転がってるLSLのソースを
コピペしただけじゃ思ったとおりに使えませんよぉ＞＜ とか
思いつく→作る→販売（じゃ単純すぎ・・・と
[5:34] mayuko Nishi: こういう工夫ってイイよね！て言う物が皆さんとお話できると
いいかなぁ？
[5:35] mayuko Nishi: などと思っています
[5:35] mayuko Nishi: 先に作った原稿のコピペおわりｗ
[5:35] MasterPoppy Amat: 乙ｗ
[5:36] mayuko Nishi: って事で、UIがこのほうが便利とかその手の話題になるかなーとか
[5:36] sasapy Beck: このテーマだけってわけではないんですけど
[5:36] mayuko Nishi: ちょっと思ったりなんかするのですが
[5:36] mayuko Nishi: は
[5:36] mayuko Nishi: はい＞＜
[5:36] sasapy Beck: WEBに転がってるスクリプトって、サンプルなので
[5:36] mayuko Nishi: ささぴさんどうぞー
[5:37] mayuko Nishi: うんうん
[5:37] sasapy Beck: 細かいところとか、エラー処理系とか、けっこう省いてる場合がおおいじゃないですか
[5:37] mayuko Nishi: おおいかもですねー
[5:37] you Xiao: 主題を解説したいんであって、詳細多くなると、ねらいがぼやけるもんね
[5:37] MasterPoppy Amat: 理解してもらうことと優先して考えると蛇足ですもんねぇ
[5:38] MasterPoppy Amat: ｳﾆｭ
[5:38] sasapy Beck: 本筋の動作のサンプルってことなので
[5:38] sasapy Beck: 最低限動くよみたいなことでサンプルとしているわけで
[5:38] sasapy Beck: あまりこのテーマで、WEBのサンプルというのは
[5:38] sasapy Beck: ふさわしくないかな・・・と
[5:39] you Xiao: ああ、それは使う人側の問題だろうね
[5:39] Haruka McMahon: こんばんはーｵｼﾞｬﾏｼﾏｽ
[5:39] you Xiao: 提示してる人はサンプルだけど、それを勝手につかって、穴だらけみたいな
[5:39] you Xiao: 使う人は自分で補強してねって感じじゃないかな
[5:39] sasapy Beck: ですです
[5:40] MasterPoppy Amat: 自分も公開するのは骨格部分だけです
[5:40] mayuko Nishi: 確かにこの関数はこういった使い方があるんだ！という参考ですもんね
[5:41] MasterPoppy Amat: そんなトコデスネ
[5:41] sasapy Beck: と、言ってしまってから、やっぱり関係ないなぁとおもったので
[5:41] sasapy Beck: みなさんに質問
[5:41] MasterPoppy Amat: ノ
[5:41] mayuko Nishi: はーいｗ
[5:41] sasapy Beck: いわゆるスクリプト製品って、で、他の人の作ったものを
[5:41] sasapy Beck: 買って（もらって）使っているという人はどれぐらいいるんだろうな？
[5:42] sasapy Beck: スクリプターといわれる人no
[5:42] sasapy Beck: の中で
[5:42] you Xiao: 私は、巨大構造物に使われてるRezzerとかくらいで
[5:42] MasterPoppy Amat: 自分で作るのめんどくさいとかおもったのは買いますね
[5:42] you Xiao: あとは、中の見えるものくらいかな
[5:43] you Xiao: イスとかも買うか。
[5:43] mayuko Nishi: 大抵は自分で作ってしまいますね・・・わたしは＞＜
[5:43] sasapy Beck: 椅子はオブジェクト主体じゃないですか
[5:43] Sabro Boucher: AOは誰かが作ったものを使ってます
[5:43] you Xiao: うんうん
[5:43] mayuko Nishi: あ、AOは使ってるかｗ
[5:43] MasterPoppy Amat: 造形のしっかりしたのは買いますね～
[5:43] sasapy Beck: アニメーションが気に入ってとかオブジェクトのデザインが気に入って
[5:43] sasapy Beck: というのは、いっぱいありますけど
[5:44] sasapy Beck: そういった部分ではなくてスクリプト主体でというか、スクリプトがなかったら意味ないじゃん的なもので
[5:44] mayuko Nishi: ミスティーツールは自分で作ろうとは思わないなぁ・・・たしかに＞＜
[5:44] Family Basic:
ﾜﾀｼﾊ
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ﾃﾞｽ
[5:45] MasterPoppy Amat: デザイン性もなく、アニメ使ってるでもないｽｸﾘﾌﾟﾄだけのものは買わないかなー
[5:45] Haruka McMahon: AOも主体はスクリプトじゃなくてアニメですね
[5:45] MasterPoppy Amat: ﾐｽﾃｨﾂｰﾙは買いﾃﾞｽﾈ
[5:45] sasapy Beck: 私も、けっこう自分で欲しいなぁってモノはとりあえず作ってみようかなというのがあって
[5:45] sasapy Beck: オブジェクトは別の話ですけど
[5:45] mayuko Nishi: あまりに手が込んでいて開発時間と比べて安い物は買ってるのかな？スクリプトは
[5:45] sasapy Beck: いろいろ調べたりして、多分こーやってるんだろうなぁって感じで作っちゃうんですよ
[5:46] mayuko Nishi: そんな感じかもですね
[5:46] sasapy Beck: けっこうそれで自分なりに満足しちゃうんで
[5:46] sasapy Beck: なかなか人様のスクリプトに触れる機会がない
[5:47] mayuko Nishi: ｆｍｆｍ
[5:47] sasapy Beck: （やっと本題の方に戻ってきた感が）
[5:47] MasterPoppy Amat: 見た目から内容推測してパクって自分用の作るのはよくやるかな。
[5:47] MasterPoppy Amat: あーこれいいな～ﾓﾗｲみたいな
[5:47] mayuko Nishi: 無いものは作らなきゃないので、作るしかない！って言うのが多いかもｗ
[5:47] sasapy Beck: ブログでサンプルですけどスクリプトを公開していても
[5:48] mayuko Nishi: で、そういうのはスクリプト書いててﾓｴﾏｽ！ｗ
[5:48] Haruka McMahon: （お題参照失礼
[5:48] ODAI: 【お題メモ】
[5:48] ODAI: llDetectedTouch* 関数を使って遊ぶ
[5:48] ODAI: チャットキーボードのスクリプトを改良？
[5:48] ODAI: LSCガイドHUDのテレポート機能って、何で0,0へ行っちゃうの？
[5:48] ODAI: LSL HTTP Server(Preview Grid でもう使えるYO)
[5:48] ODAI: How to optimize for Monoを読む
[5:48] sasapy Beck: あまり、ここはこーしたほうがというのは言ってもらったことがないんですよ
[5:48] MasterPoppy Amat: （一回だけﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸもらったな
[5:49] sasapy Beck: 言わせないような雰囲気をかもし出してるかもしれないですけど
[5:49] mayuko Nishi: ちょっち参考というか、こういったものを前に作ったので
[5:49] you Xiao: それは多分使う人が勝手に補完して、自分だけで使うからじゃないかな
[5:50] mayuko Nishi: たぶん今回のテーマにあうかな？と思ったのでrezしてみますね
[5:50] you Xiao: こんなふうに改造してつかいましたーって書いてくれるといいんだけど
[5:50] you Xiao: なかなかバックしてくれない感じで。
[5:50] sasapy Beck: なかなかもう一工夫が、自分では気が付きにくい・・・と
[5:50] you Xiao: 相互にやりとりが発生するといいのにね
[5:50] MasterPoppy Amat: （ちょうどそういうトラックバックでした＞改造
[5:51] sasapy Beck: まぁ、スクリプトが載ってるような記事は目を通して、気づいたことがあればコメントしたりするんですけど（たまぁーにですけど）
[5:51] MasterPoppy Amat: そこが日本人的気質なのかなー
[5:51] you Xiao: なんか大きなお世話かなーみたいに思っちゃうのかな
[5:52] MasterPoppy Amat: へたなコメントして迷惑だったらどしよとか思って
[5:52] ameta Amiot: サンドボックスで作ってるときは、いろいろあるかな・・
[5:52] MasterPoppy Amat: 結局ｺﾒﾝﾄするのやめるとかはあるかも
[5:52] sasapy Beck: それこそ、コードリーディングじゃないですけど
[5:52] sasapy Beck: あそこまでじっくり検証はしないですけど
[5:53] MasterPoppy Amat: ブログよりサンドボックスでの交流が多い気さえしますね
[5:53] ameta Amiot: うん
[5:53] you Xiao: だいぶ前にACS製のソファ買ったんですけど(いきなり違う話)
[5:53] mayuko Nishi: ｗ
[5:53] you Xiao: それがえらいもので
[5:53] mayuko Nishi: とびましたねｗ
[5:53] mayuko Nishi: うんうん
[5:53] you Xiao: 座ると必ずエラーになるんですよね
[5:53] ameta Amiot: ｗｗ
[5:53] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (MasterPoppy Amat Touched.)
[5:53] Haruka McMahon: うひゃ
[5:53] you Xiao: で、sit BALLがいっぱいついてるんですが
[5:54] you Xiao: たぶん、LINK_CHANGEの処理で
[5:54] you Xiao: どれにすわってるのかって
[5:54] you Xiao: 判定がないから
[5:54] you Xiao: 全部反応しちゃう
[5:54] sasapy Beck: あぁぁ
[5:54] you Xiao: デザインすきだったのに、すわるたびに
[5:54] you Xiao: エラーになるから
[5:54] you Xiao: すわらなくなりました
[5:54] ameta Amiot: (；・∀・)
[5:54] you Xiao: で、no modだから...ｗ
[5:54] you Xiao: 光ってるのデザインだけの話ですがｗ
[5:54] MasterPoppy Amat: Mono鯖導入時にSit Ballがエラー吐きまくりになった時がありましたが、それとは別？
[5:54] ameta Amiot: つ スクリプト全削除(；・∀・)
[5:54] mayuko Nishi: 結局作者さんに連絡して教えたりとかしましたぁ？
[5:54] you Xiao: ああ、mono以前
[5:55] MasterPoppy Amat: ｿｶｿｶ
[5:55] you Xiao: いえ、座ればわかるので、捨て売りなんだなぁと。
[5:55] you Xiao: 10L$だったしｗ
[5:55] MasterPoppy Amat: ｗｗｗ
[5:55] sasapy Beck: スクリプトエラー表示にしてると、けっこうエラーでてますよね
[5:55] you Xiao: うんうん
[5:55] Simon4 Milos: こんばんは
[5:55] you Xiao: AOのアニメないよエラーとかよく見るしね
[5:55] ameta Amiot: カフェとかバーでもらう飲み物はよくエラーでるやつあるなあ・・(；・∀・)
[5:55] sasapy Beck: でまくってますよね＞アニメーション無し
[5:56] you Xiao: (どうぞ、まざってくださいね)
[5:56] MasterPoppy Amat: （ｱﾆﾒのｴﾗｰいまだに理解不能
[5:56] MasterPoppy Amat: なんでやねーん
[5:56] you Xiao: ああいうのは、致命傷以外のエラーは許容するって文化なのかと思うくらいです
[5:56] mayuko Nishi: えーと、ここはスクリプトを自分で書いてらっしゃる方が多いと思いますが
[5:56] ameta Amiot: （パーミッションとる前に、アニメストップがはしってるかんじ）
[5:56] you Xiao: そそ＞ametaさん
[5:57] mayuko Nishi: 他の方（購入者さんとかモニターさんとか こんなエラーがとかこう言う風にしてという注文ってあんまりはいりません？
[5:57] MasterPoppy Amat: ありますあります
[5:57] MasterPoppy Amat: それはもうたくさん；
[5:58] MasterPoppy Amat: 全部はお応えできてないですが。
[5:58] ameta Amiot: ワンメイクっていうか受注生産しかしてないから、あんまりない(；・∀・)
[5:58] mayuko Nishi: それはえらー関係？それともUIの関係とか操作法とか
[5:58] mayuko Nishi: どんなのですかぁ？
[5:58] MasterPoppy Amat: 機能追加がおおいですかねー
[5:59] mayuko Nishi: あー機能追加はあるあるｗ
[5:59] MasterPoppy Amat: またこれかっていわれそうな気もしますが
[5:59] mayuko Nishi: で、そこなのですがどんな機能がほしいっていわれましたかぁ?
[5:59] MasterPoppy Amat: これ
[5:59] mayuko Nishi: そこがテーマの主題っぽいｗ
[5:59] MasterPoppy Amat: 最初にリリースした時は
[5:59] sasapy Beck: 主機能のUIに関しては、作る前段階の打ち合わせで決めますし
[5:59] MasterPoppy Amat: テクスチャかえられなかった
[6:00] MasterPoppy Amat: 自分のﾃｸｽﾁｬ貼りたいって要望が結構来ました
[6:00] sasapy Beck: メッセージの字句にかんしては、後で修正するのは楽なので、あるていどてきとーに作りますね
[6:00] mayuko Nishi: （Masterさんのあとにsasapyさん話題振りますねｗ
[6:01] mayuko Nishi: テクスチャーはユーザさんだと変えたくなる部分ですよね
[6:01] MasterPoppy Amat: ぁ、いいですかｗ
[6:01] MasterPoppy Amat: そのようですね～
[6:01] MasterPoppy Amat: 変えれる版
[6:01] mayuko Nishi: 最初からテクスチャー指定はノートカードとかでUUID書ける様に作ってほしい！そんな感じかな・・・
[6:02] MasterPoppy Amat: ん～UUIDってなんじゃ！って方も多いので
[6:02] MasterPoppy Amat: 直接テクスチャ入れてもらうようにしてます
[6:02] mayuko Nishi: うんうん
[6:02] Haruka McMahon: ﾅﾙﾎﾄﾞ
[6:02] you Xiao: そういうときに
[6:02] MasterPoppy Amat: コンテンツ内更新時にUUID再読み込みってすることで
[6:02] you Xiao: パーミッションなくて、UUIDとれなくて死んだりするのって多いですよね
[6:02] MasterPoppy Amat: touchという操作なしにしました
[6:03] MasterPoppy Amat: あーそれ調べたんですが
[6:03] mayuko Nishi: ちょっと一工夫の部分ですね＾＾
[6:03] MasterPoppy Amat: テクスチャっMOD・COPY・TRANSだけでなくて
[6:03] MasterPoppy Amat: 移動権限もあるようです・・・；
[6:03] you Xiao: ありますね
[6:03] MasterPoppy Amat: PARM_ALLじゃだめだった
[6:04] Haruka McMahon: テクスチャの権限は落とし穴多いですね
[6:04] MasterPoppy Amat: 結局NULL_KEYが変えるかどうかでフルパ判定
[6:04] MasterPoppy Amat: めちゃハマりました
[6:04] you Xiao: NULL_KEYになったら、その時点でエラーでません？
[6:04] you Xiao: とれねーよ！ってエラー
[6:04] MasterPoppy Amat: llOwnerSay("\nThe texture needed be full-permitted.\nテクスチャはフルパーミッションである必要があります。");
[6:04] MasterPoppy Amat: て言わせてます
[6:04] mayuko Nishi: 表面上はユーザさんからちょっと一工夫でもスクリプトで実装させるとすごーい面倒な処理ってありますねぇ＞＜
[6:05] MasterPoppy Amat: なんかうまいこと言ってます(^^;)
[6:05] you Xiao: NULL_KEYになっても、テクスとして使わなければエラーまではでないのか
[6:05] MasterPoppy Amat: 行って
[6:05] mayuko Nishi: ｆｍｆｍ
[6:05] Haruka McMahon: あー、そか
[6:06] MasterPoppy Amat: 普通にllGetInventoryKeyで。
[6:06] MasterPoppy Amat: != NULL_KEYみたいな
[6:06] mayuko Nishi: そこを踏まえてsasapyさんへ話題を振ってしまおうかと思ってますが
[6:06] mayuko Nishi: いいかな？
[6:06] MasterPoppy Amat: ざっくりですがｗ
[6:06] MasterPoppy Amat: どぞどぞ
[6:06] mayuko Nishi: ＾＾
[6:06] sasapy Beck: 踏まえると話題がなかったりする・・・？
[6:07] mayuko Nishi: えと今の話題から
[6:07] mayuko Nishi: 機能を多機能にしたいってユーザさんかられんらくあったりしませんか？
[6:07] mayuko Nishi: えと、さっきの「主機能のUIに関しては、作る前段階の打ち合わせで決めますし
[6:07] mayuko Nishi: これでこぼれちゃったことはないのかなぁ？などとｗ
[6:08] MasterPoppy Amat: 決めててもいざできてから気が変わる人が大量発生。
[6:08] ameta Amiot: ｗｗ
[6:08] sasapy Beck: あぁ、基本的には作る前にいろいろ話すので、あとで大きな機能追加ってのはなかったりします
[6:08] mayuko Nishi: あとから気が付くって多いとおもったり＞＜ｼﾞﾌﾞﾝﾀﾞｹｶﾅ；；
[6:08] sasapy Beck: まぁ、サンプルにたいして、あぁしたいというのはたまにありますが
[6:09] mayuko Nishi: 打ち合わせをしっかり重ねればあとから機能追加はそんなに無いって事なのかな？
[6:09] MasterPoppy Amat: あとからNotecard読み込み機能追加ヨロ、って言われたことが；；もはや別物
[6:09] sasapy Beck: 出来る範囲でやっちゃうので、それほど無理難題はない
[6:09] ameta Amiot: 相手によりけりかな・・(；・∀・) ＜追加
[6:09] sasapy Beck: まぁ、個人の好みとして
[6:10] sasapy Beck: ノートカードから読み込みたくない、チャットから命令を受け取りたくない
[6:10] sasapy Beck: ので、その辺の改修はありますけどね
[6:10] mayuko Nishi: 最初にこっちも条件出しちゃうんですねｗ
[6:10] mayuko Nishi: それはスムーズな取引かもｗ
[6:11] sasapy Beck: お願いされたものにかんしては、希望にそうようにしますが
[6:11] sasapy Beck: サンプルでブログにのせてるものは、なるべくなら、スクリプトに変数埋め込みだし
[6:12] sasapy Beck: なにか選択肢があるならダイアログにしたいし
[6:12] sasapy Beck: というのはあります
[6:12] mayuko Nishi: ｆｍｆｍ
[6:13] mayuko Nishi: えーと先に（この意見交換会をする前の意見で
[6:13] mayuko Nishi: ちょっち強引に話とばしてますｗ
[6:13] mayuko Nishi: えーとLMGiverを話題として出そうというのがあったんですねｗ
[6:13] ameta Amiot: ほむ
[6:13] mayuko Nishi: え、中身替えたらスクリプトも書き換えるんですか？
[6:14] mayuko Nishi: と言うのです。
[6:14] mayuko Nishi: ま、LMGiverなんて人によって入るLMは違うので
[6:14] mayuko Nishi: 何種類もあるかもだし・・・
[6:14] mayuko Nishi: 人によってはﾈｗ
[6:15] mayuko Nishi: なのでそこら辺まで考えて先にスクリプト組んじゃおう
[6:15] mayuko Nishi: （ちょっち一工夫
[6:15] mayuko Nishi: という感じなので
[6:16] mayuko Nishi: サンプルとしては別ですが商品化する過程でスクリプトに書かずに出来るだけ済ませる＝誰でも使いやすい
[6:16] sasapy Beck: 数が特定できないなら、インベントリ内のLMの数を調べて
[6:16] mayuko Nishi: とかそんな一工夫、私こんな事やってるよーとかありますかぁ？
[6:16] ameta Amiot: 汎用性ってことを言いたいのかな(；・∀・)
[6:16] you Xiao: さっきの
[6:17] mayuko Nishi: ですｗ盆要請ｗ
[6:17] you Xiao: Poppyさんのガラスのテクスの部分なんｋなそれだね
[6:17] sasapy Beck: その数分LMをひょうじして、これでいいですか？で確認
[6:17] mayuko Nishi: うわ＞＜汎用だよ＞＜
[6:17] MasterPoppy Amat: そうです
[6:17] mayuko Nishi: 漢字読めないのばれた；；
[6:17] ameta Amiot: ｗｗ
[6:17] MasterPoppy Amat: ｗ
[6:17] Haruka McMahon: ＾＾；
[6:18] sasapy Beck: あとは、チェンジイベントで、LMの数に変動があれば、確認作業をすると
[6:18] MasterPoppy Amat: ｸﾘｴｰﾀさん向けのｵｰﾀﾞｰ品は汎用性高いものを提供するように心がけます
[6:18] Haruka McMahon: クリックしたら持ってるLMをGiveって機能感じですか？＞LMGiver
[6:18] MasterPoppy Amat: 一般的なのはその形ですね
[6:19] sasapy Beck: 確認作業でNGくらったら、不要なLMは削除して、また確認・・・かなぁ
[6:19] mayuko Nishi: ですです＞harukaさん
[6:19] MasterPoppy Amat: あとはマットに仕込んでCollision_Stanrtとか
[6:19] Haruka McMahon: なるほど
[6:19] MasterPoppy Amat: Start*
[6:19] MasterPoppy Amat: 気合入ったのはBOTがやってるやつも・・・
[6:19] mayuko Nishi: 使いやすさという点でなんかこんなのどうかなぁ？っていうのはありますか？
[6:20] MasterPoppy Amat: SIM入りした瞬間ご丁寧にグループ招待までしてくれます
[6:20] sasapy Beck: LMGiverでいちばん面倒なところはLMの変更（追加と削除）されたときの挙動なので
[6:21] sasapy Beck: そこをどういったUIで確認するかでしょうね
[6:21] mayuko Nishi: Changeでinventory確認は良く使う手ですよね
[6:21] mayuko Nishi: ノートカード書替えただけでも命令きくし＾＾
[6:21] MasterPoppy Amat: でも使い方によってはしょっちゅう確認dialogでるとかになってうざい
[6:21] you Xiao: GiveInv(GetInv(LM,0))の固定でかいて、LMないときに死亡とかオシャレすぎる
[6:21] MasterPoppy Amat: ＞CHANGE
[6:22] MasterPoppy Amat: ない時はいれよやゴルア！だけ言うようにします
[6:22] sasapy Beck: LMなかったらエラーステートに行って、タッチでリセットかな
[6:23] MasterPoppy Amat: （ちなみにガラスはﾃｸｽﾁｬないときはﾌﾞﾗﾝｸ＆半透明ｶﾞﾗｽになります
[6:23] sasapy Beck: オブジェクト内のLMを入れ替える作業って
[6:23] sasapy Beck: 先に削除してから新しいの入れる。入れてから削除
[6:23] sasapy Beck: って２パターンあるので
[6:23] mayuko Nishi: 中の渡したいオブジェなりLMなりがコピー可能なのかどうなのか確認させて
[6:24] mayuko Nishi: そこでえらー（無いよ？コピーできないよ？をメッセージするっていうのも
[6:24] mayuko Nishi: ありですねぇｗ
[6:24] MasterPoppy Amat: LMのNoCopyって意味あるのか・・
[6:24] sasapy Beck: 誰にも教えたくない秘密の場所
[6:24] MasterPoppy Amat: NoMod以外しないっす
[6:24] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (MasterPoppy Amat Touched.)
[6:24] mayuko Nishi: どうなんでしょ？たぶん無くなっちゃうんじゃないかな＞＜ちがうかな＞＜
[6:24] MasterPoppy Amat: そもそもLM発行しないじぇそれｗ
[6:24] you Xiao: いっぱい機能があっても、そういうところでエラーでたら
[6:25] you Xiao: その時点でｵﾜﾀ認定しちゃいますね
[6:25] MasterPoppy Amat: ＼(^o^)／
[6:25] you Xiao: 製品化するなら、少なくともエラーメッセージは出さないとか、
[6:25] Fake Fitzgerald: そういう基本的な部分がちゃんと出来てないと、
[6:25] you Xiao: 簡単に扱える工夫がほしい
[6:25] Fake Fitzgerald: 他の機能まで疑いが入りますね
[6:26] you Xiao: うんうん
[6:26] sasapy Beck: 私もそうですけど、エラーメッセージって不親切ですよね
[6:26] you Xiao: 超ムダな処理書いてんじゃないの？みたいな。
[6:26] MasterPoppy Amat: 人口無能搭載してその場で空気読んで設定変わるとかﾔﾘﾀｲ
[6:26] mayuko Nishi: スクリプトの緑のえらーは負けた気がする＞＜でもllOwnerSeyは勝った気がする＞＜
[6:26] Sabro Boucher: それかっこよすぎｗ
[6:26] Haruka McMahon: ｗｗ
[6:26] MasterPoppy Amat: ｗｗ
[6:26] Haruka McMahon: ｲｲﾈ!
[6:26] MasterPoppy Amat: 触らなくていいインターフェース
[6:27] you Xiao: ベンダーで返金機能ないのとかもひそかにありますよね
[6:27] sasapy Beck: （あぁ、スクリプトエラーの文字色、赤に変更したから、やけに目立つんだな＞アニメーション無し）
[6:27] you Xiao: 私も赤だｗ
[6:27] you Xiao: 自分への戒めに。
[6:28] MasterPoppy Amat: エラーを透明にしたかったのですができませんでした
[6:28] mayuko Nishi: 返金処理無いのは詐欺オブジェになってしまうんじゃ・・・＞＜
[6:28] ameta Amiot: ｗｗ
[6:28] MasterPoppy Amat: ないことに（ぉ
[6:28] you Xiao: アニメーションベンダーとかに多いですよ
[6:28] you Xiao: アニメの権限とDEBITが同時にとれないんだけど
[6:28] you Xiao: 自分でテストしてるときには気づかない
[6:28] Fake Fitzgerald: あー、そのバグありましたね・・
[6:29] you Xiao: うんうん
[6:29] you Xiao: アニメーションベンダーで１スクリプトのやつは、返金できないか、アニメが再現できないかどっちかですね
[6:29] MasterPoppy Amat: アニメ動かない方であってほしい
[6:30] sasapy Beck: オーナーがアニメするってパターンも・・・
[6:30] MasterPoppy Amat: HANAUTAさんとこのはアニメが動かなくなるタイプでしたね
[6:30] MasterPoppy Amat: なんとｗ
[6:30] MasterPoppy Amat: なんちゅう自虐；
[6:30] ameta Amiot: オーナーがずっといるならそれはそれでおもろいけどｗ
[6:31] you Xiao: 機能は満たしてるけどエラーでる/機能を満たしてない/機能もみたしてエラーもでないけど不親切
[6:31] you Xiao: こういうのはつらい
[6:31] Haruka McMahon: 隣に立ってるんですかｗ
[6:31] ameta Amiot: （そそ
[6:31] you Xiao: (座敷女が浮かびました)
[6:31] MasterPoppy Amat: ｗｗ
[6:31] Fake Fitzgerald: アニメーション確認用BOT
[6:31] you Xiao: 贅沢だなｗ
[6:31] Fake Fitzgerald: ｗ
[6:31] mayuko Nishi: youさんが不親切だなーって思ったものってどんなのですかぁ？
[6:31] you Xiao: やけに手足がながくて参考にならないとかｗ
[6:31] ameta Amiot: ｗｗ
[6:32] you Xiao: こないだ、某テーマでもちょっといってたんだけど
[6:32] you Xiao: notecardの設定で
[6:32] Fake Fitzgerald: youさんが不親切、まで読んだ
[6:32] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:32] you Xiao: KEY:DATAって書くのを
[6:32] you Xiao: KEY : DATAって書いたらダメとか
[6:32] mayuko Nishi: ちょｗそこで読むの辞めないで＞＜
[6:32] you Xiao: まあ、私は不親切じゃがｗ
[6:32] MasterPoppy Amat: ｗｗｗ
[6:33] Tomoneko Mayo: ｲﾗﾈ (Nice MOCHI!)
[6:33] sasapy Beck: うーーん、私も不親切だな
[6:33] sasapy Beck: けっこう、これぐらいは分かるでしょう的な前提で書いてること多いな
[6:33] you Xiao: 英字大文字小文字を意味なく区別してるとかも、ちょっとヤかな
[6:33] mayuko Nishi: それはスクリプターにハマりやすい罠かもですね
[6:34] MasterPoppy Amat: ありがた迷惑って言われるぐらいのほうがいんかなー
[6:34] ameta Amiot: 文字集めるトレハン系の最後のチェックで
[6:34] mayuko Nishi: これぐらいわかるでしょう。（ううんスクリプトいぢらないと知らないよ
[6:34] mayuko Nishi: 的な
[6:34] ameta Amiot: なぜか一文字目を大文字にして発言しないと正解にならないのを２つみたことがある・・
[6:34] you Xiao: それはいやすぎるｗ
[6:35] ameta Amiot: 落ちてる文字は全部小文字なのに(；・∀・)
[6:35] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (Fake Fitzgerald Touched.)
[6:35] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (you Xiao Touched.)
[6:35] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (Tomoneko Mayo Touched.)
[6:35] sasapy Beck: チャット発言（英字）はToLowerするなぁ
[6:35] eee_button(LSLCON): 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (erikapink Dirval Touched.)
[6:35] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (MasterPoppy Amat Touched.)
[6:35] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (Sabro Boucher Touched.)
[6:35] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (Haruka McMahon Touched.)
[6:35] you Xiao: 空前のエエエブーム
[6:35] ameta Amiot: (；・∀・)
[6:35] mayuko Nishi: 合唱の時間＞＜
[6:35] MasterPoppy Amat: ｵｰﾀﾞｰくれたのいいけどオブジェクトのリンクを知らないっていうのには困りました。汎用スクリプトなのに・・
[6:35] you Xiao: ああ、スクリプトだけ提供するときに
[6:36] you Xiao: ROOTにないときはエラーはくようにしたりしたなぁ
[6:36] MasterPoppy Amat: 複数アバターの高度解析システム
[6:36] you Xiao: エラーとかチェック処理とか汎用化するとコード増えるから
[6:36] you Xiao: どこまでやるかは悩みどころですね
[6:36] MasterPoppy Amat: 行動でした*
[6:36] you Xiao: でも、しっかいしてあると、安心して使える
[6:36] sasapy Beck: GetLinkNumberで処理振り分けたりするの好き
[6:37] MasterPoppy Amat: リンク順はﾙｰﾄﾌﾟﾘﾑいがいテケトーですｗ
[6:37] mayuko Nishi: 前にモールのOwnerさんが使う分配機能付きVendorを書いたのですが
[6:37] Tomoneko Mayo: 本機能3行くらい、でもノートで設定、とか
[6:37] you Xiao: ｲｲﾈ!
[6:38] mayuko Nishi: もうififififififififififififififって感じでチェックさせたらコードえらいことになりました＞＜
[6:38] mayuko Nishi: 誰でも使えるは結構処理大変なんですよねぇ；；
[6:38] you Xiao: そのへんの処理も実は定番のエレガントな書き方とかあるでしょうね
[6:39] MasterPoppy Amat: 700までなら耐えて読みます
[6:39] MasterPoppy Amat: 行*
[6:41] you Xiao: わりと「え、こんな書き方あるの！？」みたいなのあると思うので、何かの機会に交流できるといいですね
[6:41] mayuko Nishi: うんうん
[6:41] ameta Amiot: 定番処理をきわめる
[6:41] ameta Amiot: ってところですかｗ
[6:41] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈコード集ですね
[6:41] Haruka McMahon: ｲｲﾈ!
[6:41] you Xiao: それこそ、この処理をどこまでキレイにかけるか大会とかしてもいいかもｗ
[6:42] MasterPoppy Amat: 経験がものをいう大会か・・・
[6:42] you Xiao: 発想と蓄積でしょうね
[6:42] you Xiao: あと、そのへんでいうと
[6:42] you Xiao: こういうエラーがおこるのかとか
[6:42] you Xiao: こういう予備チェックしとくといいとか
[6:42] you Xiao: そういうのもありがちネタなので
[6:43] you Xiao: どっかにためていくといいかもです。
[6:43] you Xiao: note読みのあるある みたいな。
[6:43] MasterPoppy Amat: 奇抜なアイデア競うほうの大会ｷﾎﾞｳ
[6:43] mayuko Nishi: そですねぇアイディア聞きたいですねｗ
[6:43] you Xiao: そういうのはよくあるので、よくある方にまかせますｗ
[6:43] mayuko Nishi: ちょっと工夫でこのうまさ（神田川
[6:43] mayuko Nishi: こんなのｗ
[6:43] MasterPoppy Amat: スクリプトでコンテスト形式てあったかな
[6:44] you Xiao: コードさらす必要があるのは敬遠されがちですね
[6:44] MasterPoppy Amat: だいたいデザインな気が。
[6:44] Haruka McMahon: あんまり聞かないですねえ
[6:44] sasapy Beck: 正12面体作成スクリプト＞コンテスト
[6:44] Fake Fitzgerald: ペンタゴンセーバーか！
[6:45] MasterPoppy Amat: １２はそこまでむずかしくない？かなﾄﾞﾀﾞﾛ
[6:45] mayuko Nishi: さてあと15分ほどなので先にお知らせを・・・
[6:46] mayuko Nishi: そのまま議論続けたいかたは出来るのでどうぞ！
[6:46] mayuko Nishi: 以上お知らせでした（ログはもちろん時間で打ち切りますよぉー
[6:46] MasterPoppy Amat: 止めても続くのがいつものﾊﾟﾀｰﾝ
[6:46] you Xiao: 結局主たるアイデアを実装した時点で、気が抜ける(力尽きる)のかもですね
[6:47] MasterPoppy Amat: 煮詰めるのはめんどくさいです
[6:47] sasapy Beck: ﾜｶﾙ
[6:47] ameta Amiot: それはだれのために作ってるのかにもよるのかな(；・∀・)
[6:47] MasterPoppy Amat: ここで自己満足が重要になるんですね
[6:47] you Xiao: 自分で使うなら、使い方でフォローできるんですけどねー
[6:47] ameta Amiot: 製品化する場合って、はじめから製品にしようと思ってつくるものなの？
[6:48] mayuko Nishi: わたしはそうです・・・（製品化
[6:48] MasterPoppy Amat: 俺専用はほとんどがグローバル変数書き換え型です
[6:48] sasapy Beck: 私は製品がないので、自分の思いつきだけです＞作るきっかけ
[6:49] ameta Amiot: わたしも製品ないので、そんなかんじ(；・∀・)
[6:49] Fake Fitzgerald: たまに海外のサンド行くと、刺激的なオブジェクトがあって刺激になります
[6:49] you Xiao: 問い合わせが多くきたら製品化ですね、私は。
[6:49] ameta Amiot: なるほど
[6:49] you Xiao: 海外はたしかに刺激になりますね
[6:49] MasterPoppy Amat: 変人に見えてじつはすごいひとっていっぱいいますね。海外の方・・
[6:50] mayuko Nishi: こんなのあったら便利かな→作ってみる（出来る→製品化（出来ない→ぽしゃる
[6:50] mayuko Nishi: こんな流れ＞＜
[6:50] MasterPoppy Amat: ﾄﾞﾗﾄﾞﾝﾎﾞｰﾙｵﾀｸが実はなんでもできるひとだったり・・
[6:50] you Xiao: SL初！とかで売り出してるのが、全然普通に使われてるものだったりするのも見えるし。
[6:50] sasapy Beck: 値段のつけ方も刺激的ですし＞海外
[6:51] ameta Amiot: （ゴ○ウのｻｲﾔ人３以上になれるアバはすごいね・・）
[6:51] you Xiao: あんまり高いんで、自分が機能読み間違ってるのかと思ったりｗ
[6:51] MasterPoppy Amat: タブン同じ人です
[6:51] MasterPoppy Amat: ASAHIとかに出没；
[6:52] MasterPoppy Amat: ゴ●ウさんRLパン屋さんだっていてったなー・・
[6:52] ameta Amiot: ｗｗ
[6:52] Sabro Boucher: ｗｗ
[6:53] MasterPoppy Amat: ほらほらこんなの作ったよっていろいろ見せたら
[6:53] MasterPoppy Amat: 全部もっとすごいの先に作ってました・・
[6:53] MasterPoppy Amat: ﾍｺﾑ；；
[6:53] ameta Amiot: ｗｗ
[6:54] Fake Fitzgerald: SLは出来ること限られてますから
[6:54] MasterPoppy Amat: ですね
[6:54] Fake Fitzgerald: 大体のことは先人が居ますね
[6:54] MasterPoppy Amat: うんうん
[6:54] mayuko Nishi: もう時間があまりありませんが、逆にﾈ こんなちょっとしたアイディアですごーい！って感動いたものってありますかぁ？
[6:54] mayuko Nishi: したもの＞＜
[6:54] mayuko Nishi: ちょっと一工夫な部分で
[6:55] Haruka McMahon: 昨日の交流会でほとんど出しちゃいました＾＾；
[6:55] mayuko Nishi: 締めとして「大体のことは先人が居ますね」で先がなさそーで終わるの困る＞＜
[6:55] Fake Fitzgerald: ｗ
[6:56] MasterPoppy Amat: 別にシメではないとｗ
[6:56] Fake Fitzgerald: まあ、機能面だけ見れば確かにたいてい誰かが先にやってるわけですが、
[6:56] MasterPoppy Amat: ふむ
[6:57] Fake Fitzgerald: ＋αで何か付ければ、その人その人のオリジナリティは出せると思います
[6:57] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:57] Haruka McMahon: ｲｲﾈ!
[6:57] Sabro Boucher: ｲｲﾈ!
[6:57] Fake Fitzgerald: 最初に作った人が機能だけ実装してUIダメダメとかも有り得ますしねｗ
[6:57] MasterPoppy Amat: 進化論ぽい
[6:57] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:57] you Xiao: せっかくのアイデアが泣く実装ｗ
[6:58] MasterPoppy Amat: ｗｗ
[6:58] mayuko Nishi: 明日もあるので未来につながりそーなお話を期待＞＜
[6:58] sasapy Beck: オブジェクトのセンスがある人がうらやましい
[6:58] MasterPoppy Amat: 最後の最後に残念仕様とかありそう
[6:59] MasterPoppy Amat: プリムいじり極めたらちょっとは上達しそう、UIとか
[6:59] MasterPoppy Amat: ﾃｸｽﾁｬできんでも。
[6:59] MasterPoppy Amat: いまだに通常プリムでこれか?!みたいなのがあります。
[6:59] Fake Fitzgerald: UIに関してですが、llDetectedTouch*系関数のおかげで、
[7:00] MasterPoppy Amat: ああー
[7:00] Fake Fitzgerald: 今後発展が期待出来ますねえ
[7:00] MasterPoppy Amat: ですねー
[7:00] Haruka McMahon: 可能性が一気に増えましたね
[7:00] Fake Fitzgerald: これは今までに無かった機能だし
[7:00] mayuko Nishi: ちょっとできること増えますねllDetectedTouch系＾＾
[7:00] MasterPoppy Amat: プリムと座標変換わかるひとはしゅごいの出してきそう
[7:00] Fake Fitzgerald: これなら、まだ誰もやってないこともあると思いますよｗ
[7:00] mayuko Nishi: うんうん
[7:01] MasterPoppy Amat: 穴とかでも使えるんですっけ、DetectT＊＊
[7:01] mayuko Nishi: 新関数を使いこなすのが早いと一工夫が楽かもですねｗ
[7:01] Fake Fitzgerald: 使えます
[7:01] MasterPoppy Amat: しばらくはそうでしょうねぇ
[7:01] Haruka McMahon: おおー
[7:01] Fake Fitzgerald: というか、そこのリンゴでllDetectedTouchPos使ってるので、
[7:02] MasterPoppy Amat: RLでいう新材料でたときみたいなもんですね
[7:02] Fake Fitzgerald: 0L$売りでソース公開になってるので、欲しい人はどうぞ
[7:02] Fake Fitzgerald: modokなので、色々変形するといいです
[7:02] MasterPoppy Amat: ｲﾀﾀﾞｷﾏｼﾀ
[7:02] Tomoneko Mayo: UIでテクスチャ描きの能力が問われます
[7:03] Haruka McMahon: いただきましたー
[7:03] Tomoneko Mayo: とりあえず生primでボタンな技が効かなく
[7:04] ameta Amiot: 生Primボタンはだめな時代になっていくのかしら(；・∀・)
[7:04] Fake Fitzgerald: まあ、そういうUIも残るとは思うけど
[7:04] MasterPoppy Amat: お手軽さでいうと生プリム？
[7:04] Fake Fitzgerald: ユーザー次第？ｗ
[7:04] Fake Fitzgerald: 作る方はプリムボタンの方がやりやすいでしょうねえ
[7:05] mayuko Nishi: なかなかタイマー切れないですねw
[7:05] Tomoneko Mayo: 現在値表示用にprim使いそうだけど
[7:05] ameta Amiot: ただ・・まだだいぶ先な気がしないでもないけど・・互換ビューワーの対応ががが
[7:05] mayuko Nishi: 最後の言葉をコピペして待機中＞＜ どしよ；；
[7:05] MasterPoppy Amat: あーONREZとかですね
[7:05] Fake Fitzgerald: あー、非公式Viewerの問題もあるのか
[7:05] ameta Amiot: うん
[7:05] Fake Fitzgerald: 基本的には、公式のソースが元になってるはずだけど
[7:05] MasterPoppy Amat: Monoコンパイル試してごらんて言って
[7:05] Fake Fitzgerald: 対応してくれないとどうしようもないですからね
[7:05] ameta Amiot: なのでわたしUI系まださｐわったことないｗ
[7:05] MasterPoppy Amat: ONREZです＞＜っていわれました
[7:05] ameta Amiot: さわったことない
[7:06] ameta Amiot: まわりの非スクリプトな友達が互換ビューワー使いおおいんで(；・∀・)
[7:06] timer_90min ささやく: timeup
[7:06] mayuko Nishi: そんなこんなで1時間半お付き合いありがとです。明日はこれをさらに発展した話を＾＾Fakeさんみたいに後ろ向きﾀﾞﾒ（最後修正してくれたけどｗ
[7:06] Fake Fitzgerald 叫ぶ: ＼(^o^)／
