意見交換会テーマ1_10/19ログ

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[5:31] Nock Forager: まぁ、ではそろそろ時間なので始めましょうか。
[5:31] Nock Forager: ここからの会話はログ記録して、後ほど公開されます。
[5:31] Nock Forager: 公開イヤ！というかたは私に教えてください。
[5:31] you Xiao: ｲｲﾈ!
[5:31] Nock Forager: 名前を伏せるか、いなかったことにします。
[5:31] MasterPoppy Amat: アフォなこと言わないように気をつけ・・・ﾚﾙｶﾅ
[5:32] Kufu Klees: ｗｗ
[5:32] Nock Forager: 今回のテーマは「中身を知れば怖くなる」 ～負荷及びベタな実装の話～
[5:32] Nock Forager: ということで
[5:33] Nock Forager: そちらの丸を押すと主なポイントの解説ページがでてきます。
[5:33] Meeting theme 1: http://docs.google.com/Doc?id=dcwksrgt_30gjx864db
[5:33] Nock Forager: シメまで書いてありますね・・・
[5:33] you Xiao: ｲｲﾈ!
[5:33] MasterPoppy Amat: よりエレガントな実装を目指そう！・・・
[5:33] Nock Forager: まぁ、いちおうこれはこんな雰囲気で、というものなので
[5:33] you Xiao: ｵﾜｯﾀ
[5:33] Nock Forager: 話がそれても、それはそれということで。
[5:33] MasterPoppy Amat: 乙でした（違
[5:34] Nock Forager: 負荷とそれに関連する実装ということですが、
[5:34] MasterPoppy Amat: （ｴｴｴｴの丸焼きｶ
[5:35] Nock Forager: 皆さん、実装にあたって気を使っていることや、こうして軽くしようとしている、ということはありますか？
[5:35] Nock Forager: 個人的には測定が難しいところではないかと思いますが。
[5:35] MasterPoppy Amat: タッチでOn.Offするようにするのがﾀﾞｲｽｷﾃﾞｽ
[5:35] ameta Amiot: んーtouch系で連打できるようなものに1
[5:35] ameta Amiot: １秒ぐらいスリープはさんだりはしてますね
[5:36] MasterPoppy Amat: ﾀﾞｲｱﾛｸﾞでOn/Offは避けるようにしてます
[5:36] you Xiao: 設計思想にムダなものをいれるのはスキですが、コードからはムダはなくすようにはしてますｗ
[5:36] Nock Forager: ダイアログとtouchでは違うものなんでしょうか？
[5:37] MasterPoppy Amat: ダイアログはListen挟むとかその辺で
[5:37] MasterPoppy Amat: 使わないで行けるものはさけてます
[5:37] Kufu Klees: どれが重くてとか、あまりよく分かってないかも＾＾；
[5:38] Nock Forager: 動いてない状態と動いてる状態を可能な限り制御しましょうというのがひとつのポイントになるんでしょうか。
[5:38] Nock Forager: 重さ、にはいくつか考え方があると思うんですが
[5:38] you Xiao: 今回、会場案内のHUDつくったんですが
[5:39] you Xiao: そこのLMの解析部分の話を少ししてもいいですか？
[5:39] Nock Forager: おねがいします
[5:39] you Xiao: LMから情報は抜けるんですが
[5:39] you Xiao: SIM名はHTTPrequestが必要なのです
[5:39] you Xiao: で、今回のLMっていうのは
[5:40] you Xiao: ほとんどNew Scriptを指しているので
[5:40] you Xiao: HTTPrequestを使う前に
[5:40] you Xiao: 同じSIMを指しているか座標でわかるので
[5:40] you Xiao: その座標ならHTTPREQUESTするのをやめています
[5:40] Nock Forager: グローバル座標ですね？
[5:40] you Xiao: そそ
[5:40] you Xiao: 情報をCacheしている感じですね
[5:41] you Xiao: そんな感じで、いらない呼び出しは避けてます
[5:41] you Xiao: おわりｗ
[5:41] Nock Forager: データ自体は全部ストックするわけではなくて、LMから読むのが基本なんですか。
[5:41] Nock Forager: これはメンテのしやすさでしょうか
[5:41] you Xiao: HUDを使う人が
[5:42] you Xiao: 使っているときはストックされている情報ですね
[5:42] Sabro Boucher: こんばんはー
[5:42] you Xiao: 製作中は、LMからとってます＞おっしゃるとおり、メンテの問題
[5:42] MasterPoppy Amat: ばわー
[5:43] Nock Forager: HUDは今回、TELEPORTで同時にたくさんの人が使うシーンがでたりするのかなと思いますが
[5:43] Nock Forager: そういった場合のピークをズラスなどの処理はいれているんですか？
[5:43] you Xiao: ｷﾞｸ
[5:43] MasterPoppy Amat: ｗ
[5:43] you Xiao: あれは１つのスクリプトだけで、全員の処理に対応しているので
[5:43] Nock Forager: たまに飛んでるときに他の人が見えるんですよねｗ
[5:43] you Xiao: 順番待ちになります>混んだ場合ｗ
[5:44] ameta Amiot: なるほど
[5:44] you Xiao: zerozeroに移動したように見えるのと、他人が見えるのは蜃気楼という感じでｗ
[5:44] Nock Forager: 待ちになるのが強制的に制限してることにもなる感じですか。
[5:44] ameta Amiot: そんなかんじぽいですね
[5:45] you Xiao: 1スクリプトってのが結果的にそうなってますねー
[5:45] Nock Forager: （たまに出てこなくて連打してました・・・）
[5:45] MasterPoppy Amat: ｲﾀﾀﾀ
[5:45] you Xiao: なんか見えてないというのもあるみたいですね
[5:45] Nock Forager: あー、他の人は見えてるのに本人には見えてないというのがありましたね。
[5:45] ameta Amiot: TPのわっかのこと？
[5:46] you Xiao: (別にそういう罠ではありません)
[5:46] you Xiao: そそ
[5:46] MasterPoppy Amat: ソンナコトガ
[5:46] Nock Forager: そういえば、HUDでは今回 Monoの特性を利用して負荷低減をしたんでしたね。
[5:46] you Xiao: そうですそうです
[5:46] ameta Amiot: ほう
[5:47] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[5:47] you Xiao: たくさんの人が同じスクリプトを使うので
[5:47] Kufu Klees: ｲｲﾈ!
[5:47] you Xiao: コードのメモリ領域を共有できるってところを使いました
[5:47] you Xiao: ベンリです:)
[5:47] ameta Amiot: なるほど
[5:47] you Xiao: HUD
[5:47] you Xiao: の解説は展示でもしていますので、よかったら見てみてください
[5:47] Nock Forager: Monoエンジンでは、アセットからの呼び出しコストが従来よりも高いんですが
[5:48] Nock Forager: かわりに、同じものであればコード部分は１回だけ呼べば同じシム内のものは共用されるそうです。
[5:48] MasterPoppy Amat: ﾅﾙﾎﾄﾞ
[5:48] you Xiao: 例では、銃の弾丸とかがでてましたねー
[5:49] MasterPoppy Amat: あーあった
[5:49] Sabro Boucher: ほぉーそうなんだ
[5:49] you Xiao: 中身全部一緒ですしねｗ
[5:49] Nock Forager: 詳しくは金曜日23時からのBabbage Linden講演会で！（宣伝）
[5:49] ameta Amiot: ｗｗ
[5:49] you Xiao: ｲｲﾈ!
[5:49] Kufu Klees: ほほー
[5:49] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[5:50] MasterPoppy Amat: 武器によるSIM落としはムズかしくなるわけですね（ぁ
[5:50] you Xiao: 不穏な発言がｗ
[5:50] MasterPoppy Amat: ｷﾆｼﾅｲ
[5:50] you Xiao: ARの準備はいつでもできてます！
[5:50] Sabro Boucher: WW
[5:50] MasterPoppy Amat: ﾋｨ
[5:50] you Xiao: たまに、LSLというか
[5:51] you Xiao: プログラムを全く知らない人にLSLを教えることがあるんですが
[5:51] you Xiao: そこで、驚かれるのが
[5:51] you Xiao: 「そんなことまで書くの？」みたいな
[5:51] you Xiao: なんかものすごくベンリで
[5:51] ameta Amiot: なるほどｗ
[5:51] you Xiao: 関数一発でなんでもできるみたいなイメージなのかも。
[5:51] MasterPoppy Amat: あ～
[5:51] you Xiao: で、これもこれも全部書くのですよっていうと
[5:52] you Xiao: 人がやってんのと一緒やん！とｗ
[5:52] you Xiao: そらそーだとｗ
[5:52] ameta Amiot: ｗｗ
[5:52] Kufu Klees: あははｗ
[5:52] Nock Forager: それはそうですよねｗ
[5:52] MasterPoppy Amat: 「めんどくさい」て返ってくることが多いかも
[5:52] you Xiao: そこがなんか、イメージしにくいのかなーと
[5:52] you Xiao: 人間が思い浮かべたことを書いていけばいいとなると
[5:52] you Xiao: かえってはいりやすいかなと思いました
[5:53] ameta Amiot: 実際は起こる事象をもうらしないとできたスクリプトに穴ができるわけですがｗ
[5:53] you Xiao: うんうんｗ
[5:53] MasterPoppy Amat: ｗ
[5:53] you Xiao: ZHAOの中を読んだことある人います？
[5:53] Nock Forager: 書きやすい、簡単に書ける、と テーマの負荷低減などは両立できるものなのでしょうか？
[5:53] you Xiao: あー
[5:53] MasterPoppy Amat: ちょっとだけみました＞ZHAO
[5:53] you Xiao: 可読性と効率みたいな？
[5:53] Nock Forager: かな。
[5:54] Nock Forager: 簡単、という意味では例えばパーツを組んでいくとできちゃう！みたいなアプローチがあると思うんですが
[5:54] you Xiao: ふんふん
[5:54] Nock Forager: （実際LSLでできるかどうかは別として）
[5:54] MasterPoppy Amat: 直観的なのはだらだら書いてしまう傾向にアリそうな。
[5:54] you Xiao: 一時期、MsgLnkで機能をつなぐってネタはありましたが
[5:55] you Xiao: 実際にはつらいところですね
[5:55] Sabro Boucher: LSLのモジュール化はちょっと面倒な気がするかも
[5:55] you Xiao: 可読性が下がると
[5:55] you Xiao: 自分でもわけわからなくなって
[5:55] you Xiao: 同じコードがあちこちにとかあるので
[5:56] you Xiao: 結果的にムダができたりしますが
[5:56] you Xiao: ある程度定石を覚えてしまえば
[5:56] you Xiao: 多少可読性落ちても
[5:56] you Xiao: 読めちゃうんですよね
[5:57] MasterPoppy Amat: ユーザ定義関数ｺﾋﾟﾍﾟｯﾍﾟ
[5:57] Sabro Boucher: コピペよくやっちゃう
[5:57] you Xiao: 典型的なのが変数の使いまわしとかかなぁ
[5:57] MasterPoppy Amat: integer handleとか代表的な変数の典型かな
[5:58] ameta Amiot: グローバル変数の使いまわしは最近やりだしました
[5:58] MasterPoppy Amat: 最初なんでhandleなんだとか無駄なこと考えてました
[5:58] you Xiao: 使いまわしは結構自分で混乱するので避けてたりｗ
[5:58] MasterPoppy Amat: 名前変えると混乱する
[5:58] MasterPoppy Amat: ｳﾝｳﾝ
[5:59] MasterPoppy Amat: 変えてもhandle_aとか
[5:59] you Xiao: ただ、どういう書き方してても、自分ルールをつらぬくことは大事かなと。
[5:59] ameta Amiot: 自分が混乱しないようにってこと？
[5:59] you Xiao: うんうん
[5:59] you Xiao: 最大数をmaxとなづけるかnumberとなづけるかとかｗ
[5:59] ameta Amiot: なるほどｗ
[6:00] MasterPoppy Amat: 某企業でｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞはｺﾋﾟﾍﾟしかだめという社内規定があるとか聞きました
[6:00] ameta Amiot: ほうｗ
[6:00] you Xiao: き、きいたことあるな
[6:00] MasterPoppy Amat: 変数名とか共有して効率化してるのかな
[6:00] Kufu Klees: へ～
[6:00] Sabro Boucher: スゴｗ
[6:00] Nock Forager: それでできればそれでもよいということなのかな。
[6:00] MasterPoppy Amat: CA●ONだったかな。ちょっと不確かです
[6:00] you Xiao: 「誰でもかけて、誰でもメンテできる」がねらいだったような
[6:01] you Xiao: 結局技量はあがらなくて、つらいんですけどね...
[6:01] ameta Amiot: なるほど
[6:01] MasterPoppy Amat: SLだとどっかでみたことあるコードの源がMIZさんとこだったりするのか。
[6:01] ameta Amiot: (；・∀・)
[6:01] Kufu Klees: ＾＾
[6:01] ameta Amiot: それはわたしだいぶあるなｗ
[6:01] Nock Forager: ありそうですね・・ｗ
[6:01] Kufu Klees: 同じくｗｗｗ
[6:01] MasterPoppy Amat: なんという規格の統一
[6:01] you Xiao: 海外コードは結構おもしろいですよ
[6:01] MasterPoppy Amat: カリスマは一人は必要という結論なのか。
[6:02] Nock Forager: ということはMizさんを締め上げて負荷低減コードを書いてもらえば、みんなに伝わるとｗ
[6:02] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (you Xiao Touched.)
[6:02] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:02] Kufu Klees: いいのかｗｗｗ
[6:02] MasterPoppy Amat: ﾖｸﾅｲｶ；
[6:02] you Xiao: む、思いだした
[6:02] you Xiao: 昔、サンプルとかに
[6:02] you Xiao: if(llDetectedKey(0)==llGetOwner())
[6:02] you Xiao: tte
[6:02] you Xiao: って必ずありましたが
[6:02] MasterPoppy Amat: あー
[6:03] you Xiao: あれみて、コピペると
[6:03] MasterPoppy Amat: いまでもｿﾚﾀﾞわ
[6:03] Kufu Klees: ふむ
[6:03] you Xiao: っていうのがあったなぁと。
[6:03] you Xiao: 実際にはオーナーが変わったときに変数につっこんでおけばいいじゃんと。
[6:03] ameta Amiot: ええ
[6:03] MasterPoppy Amat: fmfm
[6:03] Nock Forager: 毎回引っ張るなということですか。
[6:04] MasterPoppy Amat: もはやllSameGroupみたいな関数があってもいい気さえ（ぇ
[6:04] you Xiao: うん
[6:04] you Xiao: えｗ
[6:04] MasterPoppy Amat: ﾑﾀﾞだけど
[6:05] MasterPoppy Amat: たまにコレいらねーよなって関数があるのはそういうもんなんでしょうか
[6:05] MasterPoppy Amat: 自分でつくれるやんみたいな
[6:05] you Xiao: ああ、使いどころが難しいもの？
[6:05] Tomoneko Alter: http://wiki.secondlife.com/wiki/LlSameGroup
[6:05] MasterPoppy Amat: VecNormとかかな
[6:06] MasterPoppy Amat: たしかにためは省けるけど。
[6:06] MasterPoppy Amat: 手間*
[6:06] Nock Forager: コンパイラ的にやりやすい対応コードがあるとか？
[6:06] MasterPoppy Amat: 何らかの効率があがるんだろか
[6:06] MasterPoppy Amat: ｳﾝー
[6:06] you Xiao: 昔、Cでstrlen使わずに自分でやってる人いたんだけど、それは単に知らないだけだった
[6:07] Nock Forager: LSOだったら評価できたんですが、いまだと難しいですね調査が。
[6:07] you Xiao: 関数使うことのメリットって、明らかにその処理をしているとわかるっていうのもあると思うなぁ
[6:07] MasterPoppy Amat: 議論してもﾑﾀﾞか
[6:07] Nock Forager: いや、Babbageに聞くという手はありますよ。
[6:07] MasterPoppy Amat: なるる
[6:08] you Xiao: さっきのZHAOの話なんですけどね
[6:08] you Xiao: あれって定期的にAVのやってることみて
[6:08] you Xiao: それにあわせてアニメ再生してるじゃないですか
[6:09] ameta Amiot: ええ
[6:09] MasterPoppy Amat: 実はそうですね
[6:09] ameta Amiot: （ちゃんとみたことないけど、だいたいは）
[6:09] you Xiao: あれをはじめてみたときのショーゲキはすごいもので
[6:09] you Xiao: ベタだ！ベタベタだ！とｗ
[6:09] Kufu Klees: ふむ
[6:09] MasterPoppy Amat: おなじく＞しょーげき
[6:09] ameta Amiot: うむｗ
[6:09] Nock Forager: 力技といえば力技ですよねAOは
[6:09] MasterPoppy Amat: まんまじゃんｔって。
[6:09] you Xiao: こんなのつけて歩いてていいのか！とまで思ったけど、つけてますｗ
[6:09] ameta Amiot: ←人型のときはAOつかわないひとｗ
[6:09] MasterPoppy Amat: それでも実際ユーザからしてはある意味不可欠なツールではあります
[6:10] MasterPoppy Amat: ﾅﾙｗ
[6:10] you Xiao: あれは、ああいうのをとれるイベントほしいよね
[6:10] ameta Amiot: ですね
[6:10] you Xiao: 今回のHUDの現在地表示機能もおそろしくて10秒制限つけました
[6:11] MasterPoppy Amat: いい感じにシュってもどりますね
[6:11] Tomoneko Alter: TinyもZHAOと同じ流れのコードです
[6:11] Nock Forager: みんなでせーので位置表示してチェックしてみましょうｗ
[6:11] MasterPoppy Amat: ｳﾝｳﾝ
[6:11] ameta Amiot: うん
[6:11] MasterPoppy Amat: ｗｗ
[6:11] ameta Amiot: ＜Tiny
[6:11] you Xiao: tinyの市民権獲得運動の一環として、イベント要求してください
[6:11] Kufu Klees: ｗｗｗ
[6:11] MasterPoppy Amat: なんという運動
[6:11] Nock Forager: そういうのが取れれば、もっと綺麗に制御できそうですよね。たまにずれたりとかなく。
[6:12] you Xiao: うんうん
[6:12] Tomoneko Alter: （メンドイから静観
[6:12] you Xiao: Away系のツールもそうだよね
[6:12] you Xiao: 自動Awayのあるやつ
[6:12] MasterPoppy Amat: 飛行時に羽が生えるのとかも
[6:12] you Xiao: ああ、うんうん、そうだね
[6:12] you Xiao: タイプもそうだし
[6:12] you Xiao: でも、ベンリで楽しいからみんな使ってるｗ
[6:13] you Xiao: AOつけて、ハネつけて、タイプつけてAwayツールをつけている人とか最強だｗ
[6:13] Kufu Klees: チャットキーボードは口パクで使ってるｗｗｗ
[6:13] MasterPoppy Amat: シンプルなものほど一般受けするということなのか
[6:13] you Xiao: ｗ
[6:13] Tomoneko Alter: Awayとかに関しては、
[6:13] Tomoneko Alter: ZHAOとかの処理よりは簡単に
[6:14] Tomoneko Alter: 状態取得できるので
[6:14] Kufu Klees: とっつきやすいのな
[6:14] Tomoneko Alter: そっち使った方が軽くはなる...というか普通そっち使ってそうです
[6:15] you Xiao: awayの方がっていうのは、動きの条件分岐が減るだけってわけでもないん？
[6:15] Tomoneko Alter: ZHAOは（多分）アニメの種類で切り替えてると思うんですが
[6:15] you Xiao: うんうん
[6:15] MasterPoppy Amat: ｳﾝ
[6:16] Tomoneko Alter: AWAYとかチャット中程度なら
[6:16] Tomoneko Alter: llGetAgentInfo で取れます
[6:17] you Xiao: ZHAOも、それで情報とって、戻り値で対応するアニメ再生してるから
[6:17] you Xiao: ifが減る感じかー
[6:17] MasterPoppy Amat: ｷｰﾎﾞｰﾄﾞのｱﾆﾒﾀｲﾌﾟがグローバル変数がstring TypeAnim = "AnimeName";
[6:17] MasterPoppy Amat: だけだ
[6:17] Tomoneko Alter: （私はAOのスクリプトの方先に見たので、そっちの存在気づくのが後でした。という程度
[6:18] MasterPoppy Amat: 最新のZHAOはチャットキーボードOn/Offまでついてた気がする
[6:18] MasterPoppy Amat: もといチャットアニメ
[6:18] you Xiao: ZHAOII？
[6:18] Nock Forager: （参考までにJIRAには http://jira.secondlife.com/browse/SVC-408 こんなのがあがってました）
[6:18] MasterPoppy Amat: ZHAO2の派生かな
[6:18] you Xiao: ｲｲﾈ!
[6:19] ameta Amiot: ｲｲﾈ!
[6:19] Sabro Boucher: ｲｲﾈ!
[6:19] MasterPoppy Amat: 実物はまだ試してないです
[6:19] Nock Forager: 統合したということなのかな。
[6:19] Nock Forager: そういえば、以前に、
[6:19] MasterPoppy Amat: 水う感じですかね
[6:19] you Xiao: Voteしとこっと
[6:19] MasterPoppy Amat: そういう
[6:20] Nock Forager: 統合タイプのHUDと、個別に機能を持ったものをいくつか使うのとどっちがよいのという話をしたことが。
[6:20] Tomoneko Alter: 手持ちの、初期の頃のZHAO IIのソースには、llGetAgentInfo は見つかりません。
[6:20] ameta Amiot: ふつうにかんがえると統合タイプのほうが
[6:20] ameta Amiot: 共通化できる部分があるから・・とはなりますが
[6:20] ameta Amiot: 統合型っていらない機能でOFFできないのとかもあるかもかな
[6:21] you Xiao: ほんとだ！＞llGetAgentInfo
[6:21] MasterPoppy Amat: 知り合いのアニメ屋の記事です。下のほうに新型ZHAOが　つ[http://konekotammas.slmame.com/e386374.html]
[6:21] ameta Amiot: 昔、歩くと音がなる靴
[6:21] ameta Amiot: を作ってくれといわれて
[6:21] MasterPoppy Amat: ZHAO
[6:21] ameta Amiot: AO改造していれましょうか？って言ったら
[6:21] Tomoneko Alter: （そんなかんじでした。話引きずってみた
[6:21] MasterPoppy Amat: ZHAOシューズとかですか？
[6:22] ameta Amiot: 靴は着替えたときのOFFにするのめんどいから
[6:22] ameta Amiot: といわれて靴にスクリプトをいれました(；・∀・)
[6:22] you Xiao: なんでもかけるんだけど、「書いていいのか？コレ」っていうのはあるね
[6:22] MasterPoppy Amat: ぁ、失礼おとですか
[6:22] Nock Forager: コツコツならしたい靴というのがあるんでしょう、きっと。
[6:23] you Xiao: 手動でPlayしてもらおう
[6:23] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (MasterPoppy Amat Touched.)
[6:23] MasterPoppy Amat: アニメーションHUDが売れなくなりますよ＞手動でPlay
[6:23] you Xiao: 捨て身ですｗ
[6:23] ameta Amiot: こないだ買った靴にはスクリプト入りでAO付のと、スクリプトなしのが両方はいってましたね(；・∀・)
[6:23] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:24] MasterPoppy Amat: 海外靴屋でZHAO SHOESなるものをよく見ますね
[6:24] Nock Forager: ZHAOというのが姓だから。
[6:24] MasterPoppy Amat: 名前的にﾏﾝﾏ
[6:25] you Xiao: XIAOで作って売るか...
[6:25] Nock Forager: AOのとは関係ないんではなかったっけな。
[6:25] MasterPoppy Amat: Zhao Zhaoってひと発見・・・
[6:26] you Xiao: なんか重い重いって言うわりに、こういう実装部分って知らないから、
[6:26] you Xiao: いっぱいつけながら重いって言うことになるんだよね
[6:27] Nock Forager: たまに凄い方いますね。
[6:27] ameta Amiot: まあ、ふつうのひとはSIMの負荷と、ビューワーの負荷の区別もつかない方多いですから・・
[6:27] MasterPoppy Amat: AvatorRendaringCost起動
[6:27] Nock Forager: あれは何をつけたら 1msとかいくんだろうなぁ。
[6:27] Kufu Klees: レンダリングコストってスクリプトの重さって入ってる？
[6:28] you Xiao: 常時○○系のアイテムって他になんかあったっけ？
[6:28] MasterPoppy Amat: 入ってなかったっけ
[6:28] you Xiao: レンダリングだから
[6:28] Nock Forager: ARCは描画だけです。かつクライアントサイドですね。
[6:28] you Xiao: はいってないんでない？
[6:28] MasterPoppy Amat: ｿｶｿｶ失礼
[6:28] ameta Amiot: こないだ環境SIMでスクリプトが重いので、ズラはずしてくださいといわれました(つД｀)
[6:28] you Xiao: ずらｗ
[6:28] MasterPoppy Amat: 個々のアバターのScript負荷が見れたら便利なんですがね。
[6:29] Nock Forager: いま私がつけている髪、買った状態だと 0.8msくらいあります。
[6:29] MasterPoppy Amat: ｗｗｗ
[6:29] you Xiao: じゃあ、「このイスにかけたまえ、測定してやろう」とか。
[6:29] Tomoneko Alter: 何が入ってるんだろう...
[6:29] ameta Amiot: スクリプト入りのズラ？(；・∀・)
[6:29] Nock Forager: 大きさ変更のスクリプトが入っていて。調整済んだら全部一括で削除して固定するんですね。
[6:29] MasterPoppy Amat: タッチで色変えるやつとかかな
[6:29] ameta Amiot: なるほど
[6:29] MasterPoppy Amat: ああ～
[6:30] Nock Forager: 消せば 0.01とかそれ以下になっちゃいます。
[6:30] MasterPoppy Amat: 消すようにしてるのはちゃんとそこ考えてるからでしょうね
[6:30] Nock Forager: たぶん消さずに使ってる人いるだろうなぁ
[6:30] you Xiao: でしょうねー
[6:30] ameta Amiot: ええ
[6:30] Kufu Klees: その数値はどうやって測るんでしょ？＾＾；
[6:30] MasterPoppy Amat: ｱｳｱｳ
[6:30] ameta Amiot: Estateマネージャー権限をもってると
[6:30] you Xiao: ずらをはずして、地面において？
[6:30] ameta Amiot: 個別のスクリプトのscript timeがみれるのですｗ
[6:30] MasterPoppy Amat: ヅラがパサリ・・・・
[6:31] Kufu Klees: ほお
[6:31] ameta Amiot: んで、装着系のオブジェクト内のスクリプトは
[6:31] MasterPoppy Amat: ( ..)φメモメモ
[6:31] ameta Amiot: それを装備したアバターがすわった椅子にscript timeが加算されて表示されるかんじ
[6:31] Kufu Klees: ふむふむ
[6:31] Nock Forager: 二三回数字を取ると大体の値が見えます。
[6:32] Nock Forager: このあいだ負荷チェックしていて、すごいのがある！と思ったら自分の髪で気がつきましたｗ
[6:32] ameta Amiot: ｗｗｗ
[6:32] you Xiao: ｗｗｗ
[6:32] Sabro Boucher: www
[6:32] you Xiao: ｲｲﾈ!
[6:32] MasterPoppy Amat: 20回ぐらいはかって母分散とかだして（ﾔﾀﾞ
[6:32] you Xiao: この情報ってログとか出せればいいのにね
[6:33] ameta Amiot: いつも思うんですが、Estate権限もってるかどうかで
[6:33] Nock Forager: それでクレームしようと思ったら、髪のマニュアルに書いてあったｗ
[6:33] ameta Amiot: だいぶ認識がかわってくるのかもなあと・・・
[6:33] you Xiao: ｸｸｸ
[6:33] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:33] ameta Amiot: ＜負荷に関する
[6:33] Nock Forager: ボットを使ったら測定君とか作れるかも？
[6:33] you Xiao: このコスト計る行為そのものが負荷になりそうだから、Estate権限にはいってんのかなぁ
[6:33] MasterPoppy Amat: オリエンテーションアイランドでその練習もしてもらうとか
[6:34] MasterPoppy Amat: 高い権限もったBOTですね
[6:34] MasterPoppy Amat: 下手したら人間より偉い
[6:34] ameta Amiot: ｗｗ
[6:34] you Xiao: 誤動作で、全Returnとかｗ
[6:34] MasterPoppy Amat: ﾋｴｰ
[6:34] MasterPoppy Amat: ロボットが人間に反逆するんですか
[6:35] MasterPoppy Amat: なんというターミ●ネータ
[6:35] you Xiao: 全員BAN!オーナーもBAN!
[6:35] ameta Amiot: こわすぎｗ
[6:35] Kufu Klees: ｗｗｗ
[6:35] MasterPoppy Amat: 伏字になって中田；
[6:36] Sabro Boucher: ボットと言えば一度libsecondlifeとかでテクスチャ収集とかしてみたかったんですが
[6:36] MasterPoppy Amat: Skynet＝リンリンの鯖か・・・
[6:36] Nock Forager: 不穏当な発言がｗ
[6:36] ameta Amiot: ｗｗｗ
[6:36] Sabro Boucher: もしバグとかあって無限ループしちゃったりするとすごい負荷になったりするのかなぁ
[6:36] MasterPoppy Amat: RAMメモリからテクスチャぬきだすツールがあるとかいう話あったな・・
[6:37] Nock Forager: わっさーで無限ループしてる人いましたね・・・
[6:37] MasterPoppy Amat: スキン盗むらしい
[6:37] Sabro Boucher: おーいたんだｗ
[6:37] Sabro Boucher: メモリからというのもすごい
[6:37] MasterPoppy Amat: D-SKINのブログに書いてはりました
[6:37] Sabro Boucher: へぇー
[6:38] MasterPoppy Amat: アナザースキンのライセンス問題とはまた違ったネタ
[6:38] Nock Forager: そのへんは、、、、あ、今回は覆面座談会はないのか。
[6:38] ameta Amiot: ｗｗ
[6:38] MasterPoppy Amat: ｗ
[6:38] Sabro Boucher: ｗ
[6:38] ameta Amiot: 前あったんだｗ
[6:38] you Xiao: 「今回は」ってなんすか
[6:38] Nock Forager: ALT限定、言いたい放題座談会を臨時でやりましょうかｗ
[6:38] Kufu Klees: ｗｗｗ
[6:39] eee_button_: 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (MasterPoppy Amat Touched.)
[6:39] MasterPoppy Amat: Skypeでもおｋ
[6:39] Sabro Boucher: ｲｲﾈ!
[6:39] you Xiao: ちょっと装備品チェックコーナーとか作ってみてもいいかもですね
[6:39] you Xiao: あなたのスクリプトタイム計りますみたいな。
[6:39] ameta Amiot: そうですね
[6:39] MasterPoppy Amat: あーそれほしいかな
[6:40] you Xiao: えー、私、あのネコくらい重いの！？とか
[6:40] Nock Forager: 誰か座って待ってないといけないですが・・・
[6:40] MasterPoppy Amat: 新手のCAMP（違
[6:40] Kufu Klees: おお
[6:40] MasterPoppy Amat: ネコ波ｗ
[6:40] Nock Forager: 占いの館みたいですね。
[6:40] you Xiao: ランキングしていくｗ
[6:40] Tomoneko Alter: 自分の作成したスクリプトの負荷くらいは見れるようになるといいんですけどね
[6:40] MasterPoppy Amat: 商売っ気がついてきましたか
[6:40] Sabro Boucher: むしろ猫なみなら軽そうｗ
[6:40] MasterPoppy Amat: 上を目指す
[6:40] you Xiao: ネコはここのSIMでのTopですよ！
[6:40] ameta Amiot: そのJIRAありましたね＞自分のスクリプト負荷
[6:41] Sabro Boucher: Σ
[6:41] Nock Forager: Estate manager以外も見れるようにしてくれというJIRAは見たことがあります。
[6:41] Kufu Klees: へえ
[6:41] you Xiao: 相対値みたいになるから、結局全部とあわせて計測することになりそう
[6:41] MasterPoppy Amat: ヌコTUEE
[6:41] Sabro Boucher: 猫最強説
[6:41] you Xiao: マネージャーの下の権限ほしいね
[6:41] you Xiao: それだけみれるとか。
[6:41] MasterPoppy Amat: コーギーの高付加もｷﾆﾅﾙ
[6:42] Nock Forager: 変形しながら動く系はキツめなのかな・
[6:42] MasterPoppy Amat: なんか重そう重そうという風にみんないうんだけどなー・・
[6:42] MasterPoppy Amat: でもMonoであれば
[6:42] Nock Forager: チェックが頻繁になりがちだからかなぁ。
[6:42] MasterPoppy Amat: さっきのShareする話で解決しそうな。
[6:43] you Xiao: 変形するものってたいがい自律で動くからよけいに重くなるんでないかなと。
[6:43] Nock Forager: コーギーは 1.5msくらいでてましたよ。
[6:43] MasterPoppy Amat: みんなで持ち寄ってもダイジョービ
[6:43] MasterPoppy Amat: ぅゎぉ
[6:43] ameta Amiot: こーぎーそんな重いんだｗｗ
[6:43] Nock Forager: 多少変動はありますが。
[6:44] Nock Forager: お。時間的にまとめな雰囲気。。。
[6:44] ameta Amiot: うむ
[6:44] Nock Forager: ・・・まとまらん。
[6:45] Tomoneko Alter: ｗ
[6:45] MasterPoppy Amat: まとめは初めに（ｒｙ
[6:45] you Xiao: エレガントなコードを書こう！でｗ
[6:45] MasterPoppy Amat: おｋ
[6:45] MasterPoppy Amat: ＼(^o^)／
[6:45] Kufu Klees: ｗｗｗ
[6:45] ameta Amiot: ｗｗ
[6:45] MasterPoppy Amat: あとはMonoが解決してくれますYOっと。
[6:45] Nock Forager: あとは、「つーか、重いって言われても見れないからわかんないよ！」と。
[6:45] ameta Amiot: そうですねｗ
[6:45] MasterPoppy Amat: 妙にすっきりしたな
[6:46] ameta Amiot: 簡単なところではEstateマネージャーの１０人枠がはずれたらなあ・・
[6:46] you Xiao: あ、そんな枠あったのか
[6:46] Nock Forager: やはり測定ボットを・・・
[6:46] MasterPoppy Amat: ほほー
[6:46] ameta Amiot: 全員Estateマネージャーにしちゃって、更地のSIMにみんなおいでよ
[6:46] Kufu Klees: へ～
[6:46] ameta Amiot: ができるんだけどｗ
[6:46] MasterPoppy Amat: BOTの格上げ
[6:46] MasterPoppy Amat: 知り合いがBOTの人材派遣サービスしてます
[6:46] ameta Amiot: ｗｗ
[6:46] MasterPoppy Amat: BOT
[6:47] MasterPoppy Amat: だったかな・・
[6:47] MasterPoppy Amat: とりあえずアバターです
[6:47] Sabro Boucher: さくら用？
[6:47] MasterPoppy Amat: お店の生きたマネキンとかにするみたい
[6:47] Nock Forager: ※システムのレンタルですよね？
[6:47] you Xiao: 生き人形ですか
[6:47] Nock Forager: アカウントの貸与はTOS違反なので。
[6:47] Kufu Klees: 電気代とかすごそう＾＾
[6:47] MasterPoppy Amat: レンタルですね
[6:48] you Xiao: 全員知ってるから、自己紹介完全不要といういい交流会だった
[6:49] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:49] ameta Amiot: （こんなんでよかたのかなｗｗ）
[6:49] MasterPoppy Amat: つ[http://naonao.slmame.com/e360048.html]
[6:49] you Xiao: いいんでないっすか
[6:49] Tomoneko Alter: （何故かバレてます
[6:49] MasterPoppy Amat: [
[6:49] MasterPoppy Amat: 「マネキン、モデル、ダンサー、バーテン、サクラの客、受付嬢、ダミーのキャンパーなど、アイデア次第でいろんな仕事をさせられます。スクリプトを使って、しゃべらせることもできますよ。」か・・・
[6:50] Sabro Boucher: 本格的・・
[6:50] MasterPoppy Amat: つよいです
[6:50] Nock Forager: そちらのは、アカウントは自分で用意という話でしたね。
[6:50] MasterPoppy Amat: ですです
[6:51] MasterPoppy Amat: なにかとそのほうが都合いいのかな
[6:51] Nock Forager: でないとTOS違反になるので・・・
[6:51] MasterPoppy Amat: なるる・・
[6:52] MasterPoppy Amat: こりゃBOTか
[6:52] MasterPoppy Amat: 着替えもするという。
[6:52] Nock Forager: ふむ。時間を決めて「あなたの重さ量ります」コーナーでもカフェでやりますか。。。
[6:52] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:52] you Xiao: ｲｲﾈ!
[6:52] Sabro Boucher: ｲｲﾈ!
[6:52] ameta Amiot: いいですねｗ、手伝えないけどｗ
[6:52] Kufu Klees: ｲｲﾈ!
[6:52] ameta Amiot: ｲｲﾈ!
[6:53] MasterPoppy Amat: 一任
[6:53] Kufu Klees: レンダリングコストは低いんだけど、スクリプトコストはどうだろ？ｗｗ
[6:53] ameta Amiot: ｗｗ
[6:53] MasterPoppy Amat: レンダリングコストはチャンプですね＞パンダ
[6:53] you Xiao: スーパーサイヤ人みたいな数値の人がきたら、怖くて伝えられない...
[6:53] Nock Forager: Script Timeの値自体もよくわからないんですけどね・・・
[6:53] ameta Amiot: ええ
[6:54] MasterPoppy Amat: これぐらいが標準ですってアバターをみたい
[6:54] ameta Amiot: 1フレーム内の実行時間ではないし、１秒間の実行時間でもなさそう・・
[6:54] MasterPoppy Amat: あータイニーはレンダリングコストは低いけどクラッシャーでどれぐらいでてるかか
[6:55] ameta Amiot: ですね
[6:55] MasterPoppy Amat: にゃる
[6:55] Kufu Klees: うんうん
[6:55] MasterPoppy Amat: クリエモンはうまいこと言ってそうな予感ｗ
[6:55] MasterPoppy Amat: どですか作者さん
[6:55] Sabro Boucher: AOも入れる予定だから変わらないかも
[6:55] MasterPoppy Amat: あうｗ
[6:55] ameta Amiot: ｗｗ
[6:56] Sabro Boucher: デフォルトアニメが合わなすぎて (_ _ ||
[6:56] MasterPoppy Amat: ORZ
[6:56] ameta Amiot: しかし、終わるころになって言うけど
[6:56] ameta Amiot: こういう座談会するときは
[6:56] ameta Amiot: だれが入力中かはっきりわかったほうがいいから
[6:57] ameta Amiot: カスタムアニメですわるならキーボードあってもいいのかもねｗ
[6:57] MasterPoppy Amat: 吹き出し使ってます？
[6:57] you Xiao: 「...」でわかるからいーんでない？
[6:57] Nock Forager: 音とバルーンで。
[6:57] ameta Amiot: あ、吹き出しか(；・∀・)
[6:57] ameta Amiot: つかってない
[6:57] MasterPoppy Amat: オウイエス
[6:57] you Xiao: ぬるほど
[6:57] Kufu Klees: あ、そうかｗ
[6:57] Nock Forager: たまにでっぱなしになりますが。
[6:57] Sabro Boucher: キーボードついてるけど壊れたｗ
[6:58] MasterPoppy Amat: 吹き出しVSチャットログ派の議論をみたい
[6:58] Nock Forager: 私は両方見てますｗ
[6:58] you Xiao: me too
[6:58] MasterPoppy Amat: おもに吹き出し
[6:58] Tomoneko Alter: 昔は出してなかったんですけど
[6:58] Kufu Klees: 噴出しは全然使ってないｗｗ
[6:58] Sabro Boucher: 両方だなぁ
[6:58] Tomoneko Alter: こういう機会だと必須なので
[6:58] MasterPoppy Amat: SL始めたその日から吹き出しです
[6:58] Tomoneko Alter: 今では出しっぱなしですね
[6:58] Kufu Klees: 両方見るのはいいのかも＾＾
[6:59] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[6:59] Kufu Klees: 出しておく用にしよう＾＾
[6:59] Tomoneko Alter: （欠点は、噴出しにすると左下にバブルが出なくなる点
[6:59] MasterPoppy Amat: バブルてなんだ・・・
[6:59] ameta Amiot: （吹き出しつけた
[6:59] Kufu Klees: ふむふむ
[6:59] Tomoneko Alter: なのでlog窓出しっぱなしにしてます。
[6:59] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[7:00] you Xiao: aa,
[7:00] you Xiao: やっとバブルがわかったｗ
[7:00] Kufu Klees: あ、ログはずっと出しっぱなしで巣
[7:00] Nock Forager: 会議の時だけ ctrl+h で出してます。
[7:00] MasterPoppy Amat: IMのぽっちんがでるのでそれで満足してます
[7:00] ameta Amiot: なるほど
[7:00] Tomoneko Alter: （って、今は違うのかな。出しっぱなし暦長すぎて忘れました
[7:00] MasterPoppy Amat: ついでにメニューOFF派
[7:00] ameta Amiot: ついでに
[7:01] Kufu Klees: けっこうみんなこだわりがある＾＾
[7:01] ameta Amiot: 統計バーとかはみなさんだしっぱ？
[7:01] MasterPoppy Amat: ｷﾆﾅﾙ時は出してたりします
[7:01] Nock Forager: ワイヤフレーム派はいませんか？
[7:01] Kufu Klees: たまに出したりかな
[7:01] Sabro Boucher: あまり出さない
[7:01] eee_button(LSLCON): 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工 (ameta Amiot Touched.)
[7:01] MasterPoppy Amat: ワイヤーフレーム返って重いからな・・・
[7:01] ameta Amiot: ワイヤーフレームはトレハンするときぐらい(；・∀・)
[7:01] MasterPoppy Amat: 好きだけど
[7:01] MasterPoppy Amat: ずるだｗ
[7:01] Nock Forager: ｗ
[7:01] MasterPoppy Amat: トレハンｗ
[7:01] Kufu Klees: ｗｗｗ
[7:01] timer_90min whispers: timeup
[7:01] Sabro Boucher: ｲｲﾈ!
[7:02] Nock Forager: あ、タイマー終わった。
[7:02] you Xiao: ちゃんとうごいてんなぁ＞タイマー
[7:02] MasterPoppy Amat: ワイーヤーフレーム＠トレハンでオチとられた・・・・・ｗ
[7:02] ameta Amiot: うごいてなかったらいまからデバッグ大会に(；・∀・)
[7:02] Kufu Klees: ｗｗｗ
[7:02] Nock Forager: 今回はふかふか！いう方がいなかったので平穏に終わりました。。。
[7:02] MasterPoppy Amat: ｲｲﾈ!
[7:02] Tomoneko Alter: （やっぱり普通の会話がバブルの方だけに出て、左下には出なくなります。llSayとかは出ますが。
[7:03] MasterPoppy Amat: ふかふか！ていうとじゃちゃんとやってんのかて言われそうでイエナス
[7:03] Kufu Klees: 人大杉だと見逃しちゃうかな
[7:03] ameta Amiot: (；・∀・)
[7:03] MasterPoppy Amat: 参考にしましゅ＞バブル
[7:03] you Xiao: とりあえず、第一回の交流会は無事に終わりましたｗ
[7:03] MasterPoppy Amat: 吹き出しだと２０人同時でも頑張れば相手できます
[7:03] MasterPoppy Amat: 乙ですたー
[7:03] you Xiao: おつん
[7:04] Nock Forager: おつかれさまです。。。
[7:04] Kufu Klees: おつかれさまでした～
[7:04] Sabro Boucher: おつかれさまー
[7:04] ameta Amiot: おつかれさまでした
[7:04] Tomoneko Alter: おつかれさまでした